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Mikael-Dauphin a écrit : 14 déc.18, 13:18 Jésus est certes un messager mais ne peut PAS être une créature angélique puisque Hébreux 1 nous dit que Dieu n’a jamais jamais dit à un ange quelqu’il soit qu’il est son Fils !
Jésus n’est donc pas un ange ou archange

J'ignore ce que tu appelles "créature angélique". Chaque fois qu'il y a un ange dans la Bible, il s'agit d'un homme, qui mange, boit et marche. Il n'y a donc aucun problème au fait que Jésus soit un ange vu que bibliquement parlant, les anges sur terre sont des hommes.

Ah bon, un ange est un homme et donc un homme est un ange. Qu'attend dont nous pour aller faire un tour au ciel et revenir demain-matin ?

MLP, il était de coutume que des invités, des visiteurs soient reçu pour partager un repas. Tout comme il était de coutume de laver les pieds de ceux qui avaient marché beaucoup.

C'est ainsi que les anges partageaient le repas pour la fraternité et un certain rapprochement des contacts interrelationnels. C'est ainsi que YHWH prenait un certain plaisir à humer les offrandes (une métaphore évidemment), attestant tout simplement qu'il acquiesçait la repentance de l'offreur. Si YHWH était vraiment capable de respirer de la fumée, il aurait demander des offrandes réhaussées de CANNABIS…

L'art de s'amuser en enseignant… Je sais je sais...Merci beaucoup…..

prisca a écrit : 15 déc.18, 00:45 "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement."La mauvaise foi du CC est terrible.

C'est pas une citation du CC mais de la Bible Martin.

papy a écrit : 15 déc.18, 03:52 Une voix d'archange = une voix qui ressemble à celle d'un archange.

Ou, une voix qui est celle de l'archange.

papy a écrit : 15 déc.18, 03:52Jean Moulin ne serais-tu pas Médico déguisé ?

Ben non.

Jean Moulin a écrit : 15 déc.18, 08:48 C'est pas une citation du CC mais de la Bible Martin.

Regarde Jean Moulin, c'est le CC qui le dit aussi.


https://www.jw.org/fr/publications/livr ... _index]=30
Archange. La Parole de Dieu appelle Mikaël “ l’archange ”. (Jude 9.) Ce terme signifie “ ange en chef ”. Remarquez que Mikaël est appelé l’archange. Cela donne à penser qu’il n’existe qu’un ange de ce rang. En fait, la Bible n’emploie le terme “ archange ” qu’au singulier, jamais au pluriel. De plus, elle établit un lien entre Jésus et la fonction d’archange. On lit en 1 Thessaloniciens 4:16 à propos du Seigneur Jésus Christ ressuscité : “ Le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange. ”

Ce verset précise que Jésus a une voix d’archange. Il sous-entend donc que Jésus lui-même est l’archange Mikaël.

Si Jésus était un archange, c'est certain que les apôtres et disciples et les 144 000 le savaient.

Donc, pourquoi n'est-il pas écrit: … à son commandement, et au son de SA voix, et de Sa trompette ?????

AH le CC, l'art de triturer et de tout compliquer par des milliers de paradoxes bibliques.

Et d'être TOTALEMENT ILLOGIQUE dans TOUT… C'est pas pour rien qu'on n'a jamais vu un génie ou un astronaute dans cette organisation. Il y a-t-il des médecins, des docteurs, des vrais scientifiques de renom ?????

toutatis a écrit : 15 déc.18, 09:15 Il y a-t-il des médecins, des docteurs, des vrais scientifiques de renom ?????

Presque !
Un pseudo juge nommé Rutherford .

toutatis a écrit :Ah bon, un ange est un homme et donc un homme est un ange.

Et toi tu crois vraiment qu'un ange, c'est un type avec deux ailes qui vole comme oiseau ?

toutatis a écrit :Et d'être TOTALEMENT ILLOGIQUE dans TOUT… C'est pas pour rien qu'on n'a jamais vu un génie ou un astronaute dans cette organisation. Il y a-t-il des médecins, des docteurs, des vrais scientifiques de renom ?????

PRINCE !

Et toi tu crois vraiment qu'un ange, c'est un type avec deux ailes qui vole comme oiseau ?

Pas plus qu'un homme a deux ailes Mais tu as cité toi-même tant de versets sur les anges (un chérubin en l'occurrence) qui volent dans les airs… Ils ont donc des ailes… Donc, tantôt ils ont des ailes, et parfois pas…

Invisible pas humain, mais de condition divine

Patrice1633 a écrit : 16 déc.18, 03:50 Invisible pas humain, mais de condition divine

De condition divine sans être divin ..c'est bien cela ?

Non Papy,

de condition divine, divin oui, mais pas le Dieu.

Petite remarque pour revenir au sujet... Que fait l'archange dépeint en 1 Thess 4:16? Donnerait-il un ordre à Jésus pour ressusciter les morts? L'archange serait donc plus puissant que Jésus? Le problème c'est que selon Jean 5:25:les morts entendent la voix du Fils de Dieu. Donc dans 1 Thess 4:16 rien n'empêche de croire que le Seigneur Jésus est l'archange(le chef des anges)ne font qu'un qui a sa voix fera ressusciter les morts. Papy prouve le contraire si tu peux avec la Bible et non avec tes moqueries habituelles.

philippe83 a écrit : 16 déc.18, 05:08 Non Papy,

de condition divine, divin oui, mais pas le Dieu.

Petite remarque pour revenir au sujet... Que fait l'archange dépeint en 1 Thess 4:16? Donnerait-il un ordre à Jésus pour ressusciter les morts? L'archange serait donc plus puissant que Jésus? Le problème c'est que selon Jean 5:25:les morts entendent la voix du Fils de Dieu. Donc dans 1 Thess 4:16 rien n'empêche de croire que le Seigneur Jésus est l'archange(le chef des anges)ne font qu'un qui a sa voix fera ressusciter les morts. Papy prouve le contraire si tu peux avec la Bible et non avec tes moqueries habituelles.

Je ne vois pas où est le problème !
Jean 5:25
« Oui, je vous le dis, c’est la vérité : l’heure vient, et c’est maintenant, où les morts entendront la voix d'un archange ? NON
mais la voix du fils de Dieu , et ceux qui auront été attentifs vivront.
NB:Pourquoi le verset ne dit-il pas : parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec la voix de l'archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord.

Si le verset dit " la voix d'un archange " ,cela signifie qu'il n'est pas unique ., qu'il y a plusieurs archanges .
Un exemple : le Christ etant unique , imagine cette phrase : " Un ange avec la voix d'un Christ m'est apparu .
Cela signifie-t-il que cet ange est le Christ ?

Philippe83 de notre bon Gouuuernement du Québec

Si Jésus était un archange, les apôtres le SAVAIENT ASSURÉMENT. Donc, pourquoi Paul avaient besoin de leur spécifier la voix d'un archange était celle de Jésus dans l'enlèvement ?????

prisca a écrit : 15 déc.18, 08:52 Regarde Jean Moulin, c'est le CC qui le dit aussi.

Comme d'autres traductions le disent aussi, ça n'est pas une spécificité des tj.

toutatis a écrit : 15 déc.18, 14:23 Et toi tu crois vraiment qu'un ange, c'est un type avec deux ailes qui vole comme oiseau ?

Pas plus qu'un homme a deux ailes Mais tu as cité toi-même tant de versets sur les anges (un chérubin en l'occurrence) qui volent dans les airs… Ils ont donc des ailes… Donc, tantôt ils ont des ailes, et parfois pas…

Ah, parce que pour toi, YHWH chevauche un homme volant.
Tu es vraiment drôle toutatis ! Là je suis plié !