Religions du monde :: forum religion

Salut Francis,

j'avais écrit:

A ma connaissance Bush qui se prétend évangélique ne le dit que par manipulation politique... Dieu le pardonne si je me trompe mais j'ai connaissance d'une photo de Bush avec des francs maçons arborant le tablier typique franc maçon à l'équerre. Or je ne connais pas (En Europe et Afrique du moins) d'évangélique appréciant la franc maçonnerie... Faîtes donc un tour sur le plus grand portail évangélique du web Top Chrétien pour vous en rendre compte !

Tu as répondu :

Emporte tes preuves avant de dire des accusations tu parle en l air !

De bush et le top chrétien emporte tes preuves j attends avec impatience de les voir francs maçons !!!

vraiment tu es pauvres en preuves !!

Je n'ai jamais dit que les évangéliques sont francs maçons... BIEN AU CONTRAIRE !!!! Je disais que un VRAI évangélique, comme tout ceux que l'on voit sur le plus grand portail évangélique du web (Top Chrétien), n'iraient jamais faire de concessions avec les francs maçons encore moins faire affaire avec eux...

Or je peux montrer que Bush pactise avec la franc maçonnerie...
Et comme preuve j'ai une photo que je peux t'envoyer par mail...
(tu peux si tu veux me la communiquer par MP, mais je te force pas)

De toute façon, il est bien connu que la plupart des présidents américains furent francs maçons comme le furent Roosevlet et Franklin et que au moins neuf signataires de la déclaration d'indépendance des USA étaient francs maçons. Et les symboles sur les billets de dollars sont on ne peut plus franc maçons !

A+,

Dauphin

excusez mon ignorance mais c'est quoi un franc macon?

C'est un membre d'une loge de la franc maçonnerie.

La franc maçonnerie se divise principalement en :

- la franc maçonnerie francophone ou latine, qui est majoritairement théiste (parfois même athéiste), elle tolère les croyances mais enseigne la laïcité, invite ses membres croyants à se défaire de leur mode de pensées de leur religion pour penser laïc. (on ne sera pas surpis que la laïcité soit un courant qui avance tant en France)

- la franc maçonnerie anglosaxon qui majoritairement fait référence au Dieu de la Bible, le Dieu d'Abraham... qui se refère au temple de salomon avec ses deux colonnes Jakin et Booz que l'on retrouve dans toutes les leurs symbolique dans les loges... mais qui très curieusement ils font aussi référence à une pyramide d'Egypte et à l'oeil... la pyramide ? Peut-être ont-ils la même croyance que ceux qui croient que la plus parfaite (et seule parfaite ?) pyramide d'Egypte a été construite non pas par des égyptiens mais par l'entremise de Melchisedek lui-même pour confirmer une prophétie de Isaïe qui disait qu'il y aurait un temple et une colonne dédiée à l'Eternel en Egypte près de la frontière ??? Mystère... (attention : cette croyance est purement hypothétique !!!) Par contre reste cet oeil qui rappelle trop l'oeil d'Horus... les francs maçons anglosaxon croiraient-ils que Dieu et Satan sont deux face d'un même Dieu ?... Mystère !!! (la Bible dément avec force et précision cette dernière croyance)

A+

Dauphin a écrit :Salut Francis,

j'avais écrit:
Tu as répondu :
Je n'ai jamais dit que les évangéliques sont francs maçons... BIEN AU CONTRAIRE !!!! Je disais que un VRAI évangélique, comme tout ceux que l'on voit sur le plus grand portail évangélique du web (Top Chrétien), n'iraient jamais faire de concessions avec les francs maçons encore moins faire affaire avec eux...

Or je peux montrer que Bush pactise avec la franc maçonnerie...
Et comme preuve j'ai une photo que je peux t'envoyer par mail...
(tu peux si tu veux me la communiquer par MP, mais je te force pas)

De toute façon, il est bien connu que la plupart des présidents américains furent francs maçons comme le furent Roosevlet et Franklin et que au moins neuf signataires de la déclaration d'indépendance des USA étaient francs maçons. Et les symboles sur les billets de dollars sont on ne peut plus franc maçons !

A+,

Dauphin

Quands ton message n est pas clair alors il a sujet a un autre interprétation !

a++

Dauphin a écrit :C'est un membre d'une loge de la franc maçonnerie.

La franc maçonnerie se divise principalement en :

- la franc maçonnerie francophone ou latine, qui est majoritairement théiste (parfois même athéiste), elle tolère les croyances mais enseigne la laïcité, invite ses membres croyants à se défaire de leur mode de pensées de leur religion pour penser laïc. (on ne sera pas surpis que la laïcité soit un courant qui avance tant en France)

- la franc maçonnerie anglosaxon qui majoritairement fait référence au Dieu de la Bible, le Dieu d'Abraham... qui se refère au temple de salomon avec ses deux colonnes Jakin et Booz que l'on retrouve dans toutes les leurs symbolique dans les loges... mais qui très curieusement ils font aussi référence à une pyramide d'Egypte et à l'oeil... la pyramide ? Peut-être ont-ils la même croyance que ceux qui croient que la plus parfaite (et seule parfaite ?) pyramide d'Egypte a été construite non pas par des égyptiens mais par l'entremise de Melchisedek lui-même pour confirmer une prophétie de Isaïe qui disait qu'il y aurait un temple et une colonne dédiée à l'Eternel en Egypte près de la frontière ??? Mystère... (attention : cette croyance est purement hypothétique !!!) Par contre reste cet oeil qui rappelle trop l'oeil d'Horus... les francs maçons anglosaxon croiraient-ils que Dieu et Satan sont deux face d'un même Dieu ?... Mystère !!! (la Bible dément avec force et précision cette dernière croyance)

A+

Merci

Saladin1986 a écrit :excusez mon ignorance mais c'est quoi un franc macon?

il faut savoir qu'il s'appelel francs-maçon parce qu'il était affranchis par le vatican pour leur travaux dans la constructions des cathédrale.

mais quand les histoires de leur idéologie et remonter aux oreille du peuple, l'eglise à préfére se séparez d'eux que de reconnaitre leur travail.

Ensuite le mouvement c'est essouflé et quelques nobles se sont intéresser à eux, l'un d'eux le duc d'orléans si ma mémoire ne m'abuse décidat de restaurez la grandeur des francs-maçons, comme ça plaisait pas aux roi,
et qu'on les accusait d'encourage et de participé à l'emancipation des masses, il furent banis, et persecuter.

il trouverez refuge en angletterre et participère à la grands loge écossaise
qui devint l'unique loge conservatrices des anciens traditions.

C'est pendant cette periode de trouble que les francs-maçon on décidé
de ne plus limiter leur atelier à la maçonneries et à leur principes qu'il décidaire de l'ouvrir à d'autre arts.
c'est pour ça qu'aujourd'hui on trouve tout sort de loge comme il existe de nombreuse guilde.

il faut savoir qu'il s'appelel francs-maçon parce qu'il était affranchis par le vatican pour leur travaux dans la constructions des cathédrale.

En fait, je pense que tu confonds ici les francs maçons avec les maîtres maçons... Or ce n'est pas la même chose.

Mais d'où vient la confusion ?!

Les maîtres maçons avaient bien avant les francs maçons pour symboles les deux temples Jakin et Booz du temple de Salomon référence absolue logique pour des architectes dans le domaine religieux. Ils avaient aussi pour symbole l'équerre et le compas instrument de mesures pour les architectes aussi. (tout comme la croix et couronne était avant tout un symbole chrétien et qu'il a été "récupéré")

Sur les grands chantiers, les architectes disutaient dans une loge...
Hors chantiers, les architectes pour partager leur savoir faire et discuter des grands projets de cathédralers se réunissaient également en loges... puis au cours du temps les loges perdirent leur utilité dans le milieu de l'archtecture... les maîtres maçons louèrent donc leurs loges. Ces loges intéressèrent prioritairement des cercles d'intellectuels qui se réunissaient pour partager leurs connaissances, etc. Ces groupes s'organisèrent, se ramifièrent, etc et de là naquit la franc maçonnerie. Cette franc maçonnerie récupérat à son compte les symboles des maîtres maçons, symboles notamment présents dans les loges des maîtres maçons récupérées par ceux qui devirent les francs maçons.

mais quand les histoires de leur idéologie et remonter aux oreille du peuple, l'eglise à préfére se séparez d'eux que de reconnaitre leur travail.

C'est de la désinformation. Il est vrai que l'Eglise n'a en effet jamais apprécié l'émergence de ces groupes intellectuels et idéologiques, surtout celle qui défendait la laïcité. (mais force est de constater que l'église catholique est bien plus ouverte aujourd'hui à la laïcité ; mais on se rapellera le scandale de 19725 Vatican / Propaganda Due qui tend à dire que les francs maçons pourraient bien avoir séduit nombre de membre du Vatican) Mais je ne pense pas qu'à l'origine les maîtres maçons avaient quelque chose à voir avec la franc maçonnerie ! Je pense qu'en fait l'église a rejeté ces loges dès lors qu'elles sont devenues repères d'intellectuels aux idées d'émanticipation, ce qui n'est pas pareil. Je pense plutôt que à l'origine les maîtres maçons n'avaient strictement rien à voir avec ce que sont les francs maçons mais qu'à l'ouverture des loges aux cercles intellectuels auxquels ils louaient les loges que les milieux des maîtres maçons ont été éventuellement corrompus... en tout cas les loges elles étaient devenus repères de discussions d'idées d'émanticipation par rapport à l'église. J'espère que tu saisis la différence que j'explique par rapport à tes propos.

Ensuite le mouvement c'est essouflé et quelques nobles se sont intéresser à eux, l'un d'eux le duc d'orléans si ma mémoire ne m'abuse décidat de restaurez la grandeur des francs-maçons, comme ça plaisait pas aux roi, et qu'on les accusait d'encourage et de participé à l'emancipation des masses, il furent banis, et persecuter.

Cela est vrai.

il trouverez refuge en angletterre et participère à la grands loge écossaise
qui devint l'unique loge conservatrices des anciens traditions.

Essentiellement vrai.

A+,

Dauphin

Les francs-maçons sont a l'origine de bien d'avancées de l'Homme.

Je suis toujours perplexe quand je lis ou j'entends des "complots" "judéo-maçoniques" n'est-ce pas ?

Alors qu'ils n'oeuvrent qu'a l'amélioration de l'humanité.

C'est encore des affabulations ! C'est comme dire que les 'médias" sont à la solde des sionistes...

Les références a leur origine n'ont plus rien à voir avec les travaux effectués aujourd'hui et bien des Lois qui gouvernent sagement le Monde sont à l'origine de travaux maçoniques.

Ceci étant des brebis galeuses on en trouve partout y compris dans les Loges !

jai un oncle eloigné qui en fait parti, cest pas le diable pour autant.....

Tupac a écrit :jai un oncle eloigné qui en fait parti, cest pas le diable pour autant.....

Bien au contraire

Le Nouvel Ordre Mondial que prône entre autres Bush est toutefois bien un mouvement politique d'origine franc-maçonnique. Je cite une déclaration de Bush rapporté par le Washington Post : "I want to built a New World Order by pre-emptive strikes". Il s'agit certainement du "Novus Ordo Seclorum" cette mention apposée même sur les billets de dollars. Après les attentats du 11 Septembre, Colin Powell et Donald Rumsfeld s'étaient empréssés de se rendre à la réunion annuelle de la Commission Trilatérale (co-crée en 1973 par David Rockfeller), qui s'active pour le Nouvel Ordre Mondial entre autres, pour y déclarer avec force que le Nouvel Ordre Mondial était plus que jamais la solution finale à l'inséurité dans le monde notamment la solution à la menace terroriste... Jean Paul II en 1984 avait invité les 200 membres de la comission trilatérale et certainement pas pour juste une tasse de thé... ET force est de constater que l'église catholique jusque là centré sur elle même s'était soudainement orientée vers la construction d'un oécuménisme mondial les sommets mondiaux d'oecuménisme comme le récent à Fatima(regroupant cathos, juifs, musulmans et hindouistes)... JP2 faisait sur le plan religieux ce que la Comission trilatérale fait sur le plan politique. On se rappellera encore ici le scandale de 1972 Vatican / Propaganda Due.

Le problème est que l'on peut soupçonner les politiques du Nouvel Ordre Mondial de vendre leur projet en exploitant la menace terroriste, la peur de l'insécurité...

Et enfin ce Nouvel Ordre Mondial pourrait bien figurer la bête dans son état final.

A+,

Dauphin