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Faino a écrit : 01 mai19, 18:19

Ceux qui aiment La Vérité, aime Jésus-Christ !
Ceux qui aiment le mensonge, aime Satan, le diable !

Théo tu as écrit :
<<Faire simple afin que les adeptes des Dieux s'accordent mutuellement pour réhabiliter Satan l'innocent.>>

Réponses :
Le mot Satan veut dire, l'adversaire, l'ennemi. De qui est il l'ennemi ?

1 Chroniques 21:
"1 Satan se leva CONTRE Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël."

Zacharie 3:
"1 Il me fit voir Josué, le souverain sacrificateur, debout devant l'ange de l'Éternel, et Satan qui se tenait à sa droite POUR L'ACCUSER."

Matthieu 4:
"10 Jésus lui dit: Retire-toi, Satan ! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul."
=> il essaie de faire pécher Jésus-Christ, comme il avait réussit avec Ève.

Luc 13:
"16 Et cette femme, qui est une fille d'Abraham, et que Satan TENAIT LIÉE depuis dix-huit ans, ne fallait-il pas la délivrer de cette chaîne le jour du sabbat."
=> Satan inflige des souffrances aux hommes qu'il a fait tomber dans le péché par séduction de la jouissance trompeuse.

Actes 5:
"3 Pierre lui dit: Ananias, pourquoi Satan a-t-il REMPLI TON COEUR, AU POINT QUE TU MENTES au Saint Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ ?"
=> Satan par sa suggestion au niveau des pensées, peut trouver un accès par l'acceptation par la personne, du mal et en être subjuguée au point où elle le mettra en œuvres.

2 Thessaloniciens 2:
"9 l'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,"
=> pour entrainer dans sa chute et son jugement les hommes, Satan par sa puissance encourage la révolte contre Dieu, sa Parole et ses enfants.


Tu as écrit :
<<Qui ordonne le meurtre ?
Qui ordonne les tromperies?
Qui ordonne les mensonges ?
Qui ordonne les violences ?
Qui ordonne l'humiliation ?
Qui ordonne l'escroquerie ?
Qui ordonne la soumission ?
Qui exige de la souffrance ?
Qui déteste l'humanité ?
Certainement pas Satan, plutôt les Dieux des Livres des religions. Des lâches qui incriment l'Innocent Satan.>>

Réponse :
L'emploi du mot "ordonne" est une ruse pour amener à penser que c'est Dieu qui est à l'origine du mal. Effectivement, c'est Dieu qui ordonne, mais pas la licence pour faire ce qui est injuste et méchant, mais pour respecter sa loi d'amour. La désobéissance est venu par Satan dans les cieux et aussi sur la terre.
C'est injuste et faux d'accuser Dieu du mal, lui qui a tout créé parfait, donc libre au départ.

Jacques 1:
"13 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car DIEU ne peut être tenté par le mal, et IL NE TENTE LUI-MÊME PERSONNE."
=> l'initiative du mal, de la tentation, ne vient de Dieu. C'est à dire, il ne va pas demander ou encourager quelqu'un à enfreindre sa propre loi qui manifeste son horreur du péché.

Marc 10:
"19 Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère ; tu ne tueras point ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; TU NE FERAS TORT À PERSONNE ; honore ton père et ta mère."

Marc 12:
"28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements ? 29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur ; 30 et: TU AIMERAS LE SEIGNEUR, TON DIEU, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 31 Voici le second: TU AIMERAS TON PROCHAIN comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là."

Le Seigneur Jésus-Christ montre qui est l'origine de la méchanceté, du mensonge et trompent les gens pour les faire se perdre dans l'incrédulité ou la révolte.

Apocalypse 12:
"17 Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla FAIRE LA GUERRE au restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus."
=> le dragon c'est le diable ou Satan qui veut détruire ceux qui aiment et servent le Christ le Seigneur.

Jean 8:
"44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. IL A ÉTÉ MEURTRIER DÈS LE COMMENCEMENT, ET IL NE SE TIENT PAS DANS LA VÉRITÉ, PARCE QU'IL N'Y A PAS DE VÉRITÉ EN LUI. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et LE PÈRE DU MENSONGE."

Dieu ordonne, donne l'ordre de respecter sa volonté de désirer et faire ce qui est juste, saint, véridique, sensé, aimable. En résumé, aimer selon la justice.
Il ordonne, mais n'impose, ni n'oblige à vivre dans des relations d'amour, envers lui et les hommes.
Ce sont les hommes qui sous l'influence de Satan qui suscite le mal qui est dans la nature pécheresse, ne répondent pas à ce que le Dieu d'amour et de sainteté leurs demande.

Alors :
. Qui séduit et trompe pour faire commettre le meurtre; les violences; ? => Satan est meurtrier des le commencement et pousse les hommes au meurtre.
. Qui séduit et trompe pour faire commettre les tromperies; les mensonges => Satan , le diable est le père du mensonge et pousse les hommes au mensonge et à la tromperie.
. Qui séduit et trompe pour faire commettre l'humiliation; l'escroquerie ? => Satan, le diable, celui qui divise, qui avilie, est le prince de l'air et des ténèbres.
. Qui séduit et trompe pour faire commettre la soumission ? => la soumission à l'esprit de rébellion, d'impureté, de sexualité débridé, etc... Le Satan, le serpent ancien.
Qui séduit et trompe pour faire détester l'humanité ? => Satan, celui qui veut l'entraîner à la perdition à sa suite.

Apocalypse 12:
"10 Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait: Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ ; car il a été précipité, L'ACCUSATEUR de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit"

En résumé
Satan est assurément l'être à l'origine du mal au ciel et sur la terre.


Tu as écrit :
<<Satan alias Lucifer ; nom que porter Jésus, avant.
Va pour réhabiliter le Noble Satan et va pour criminaliser les religions.>>

Réponse :
Tu fais erreur, il y a une très grande différence entre le porteur de lumière et la lumière. Le nom "Lucifer" vient du latin et se traduit par "porteur de lumière "

En se rebellant contre l'ordre de Dieu, il ne s'est pas tenu dans la lumière qu'il portait et est devenu le prince des ténèbres.

Jésus-Christ est la gloire de Dieu le Père, il est la lumière qui en venant dans le monde éclaire tout homme, qui ne fuit pas cette lumière.
Jésus est à l'opposé de Satan. Jésus-Christ est venu libérer les hommes de la puissance de Satan. Ce pouvoir, il l'a donné aussi à ses fidèles serviteurs.

1 Jean 3:
"8 Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. LE FILS DE DIEU A PARU AFIN DE DÉTRUIRE LES OEUVRES DU DIABLE."

Luc 9:
"1 Jésus, ayant assemblé les douze, leur DONNA FORCE ET POUVOIR SUR TOUS LES DÉMONS, AVEC LA PUISSANCE DE GUÉRIR LES MALADIES."

Actes 26:
 "15 Je répondis: Qui es-tu, Seigneur ? Et le Seigneur dit: Je suis Jésus que tu persécutes. 16 Mais lève-toi, et tiens-toi sur tes pieds ; car je te suis apparu pour t'établir ministre et témoin des choses que tu as vues et de celles pour lesquelles je t'apparaîtrai. 17Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie, 18 afin que tu leur ouvres les yeux, POUR QU'ILS PASSENT DES TÉNÈBRES À LA LUMIÈRE ET DE LA PUISSANCE DE SATAN À DIEU, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés. "

Jacques 4:
"7 Soumettez-vous donc à Dieu ; résistez au diable, et IL FUIRA loin de vous."

Apocalypse 12:11 ILS L'ONT VAINCU (LE DIABLE), à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à la mort (physique).

Apocalypse 20:
"4 Et je vis des trônes ; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, ET DE CEUX QUI N'AVAIENT PAS ADORÉ LA BÊTE NI SON IMAGE, ET QUI N'AVAIENT PAS REÇU LA MARQUE SUR LEUR FRONT ET SUR LEUR MAIN. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans."
=> Satan, le dragon, après l'enlèvement du Fils mâle, règnera par la Bête et le Faux prophète sur toute la terre, lui et ses anges ne pouvaient plus rester dans le ciel parce que les enfants de Dieu prennent place dans les cieux. Trois ans et demi après ils descendent régner sur la terre avec Christ le Roi des rois, pendant mille ans.

La fin de Satan et de tous ceux qui s'y seront soumis sera terrible, mais juste, l'étang de feu, l'enfer.

Apocalypse 19:
"20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. ILS FURENT TOUS LES DEUX JETÉS VIVANTS DANS L'ÉTANG ARDENT DE FEU ET DE SOUFRE."

Apocalypse 20:
"10 Et LE DIABLE, QUI LES SÉDUISAIT, FUT JETÉ DANS L'ÉTANG DE FEU ET DE SOUFRE, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles."

Apocalypse 20:
"14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est LA SECONDE MORT, L'ÉTANG DE FEU."

Apocalypse 20:
"15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté DANS L'ÉTANG DE FEU."

Apocalypse 21:
"8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, LEUR PART SERA DANS L'ÉTANG ARDENT DE FEU ET DE SOUFRE, CE QUI EST LA SECONDE MORT."

• "24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !"

Teo a écrit : 01 mai19, 00:50 D'accord Gorgon ! L'incriminer pourquoi faire?

Si l'on accepte l'idée des adeptes des Livres,ce sont bien les Dieux qui ont fabriqué les humains?! Et donc, est-ce de la faute de Satan , s'il a des défauts de fonctionnement?

a écrit : Satan a donc raison d'avoir démontrer que l'humain est trop parfait pour lui imposer quoique ça soit.Capable même de détrôner tout Dieu et lui piquer sa place.

Teo a écrit : 30 avr.19, 21:11 Faire simple afin que les adeptes des Dieux s'accordent mutuellement pour réhabiliter Satan l'innocent

Qui ordonne le meurtre ?
Qui ordonne les tromperies?
Qui ordonne les mensonges ?
Qui ordonne les violences ?
Qui ordonne l'humiliation ?
Qui ordonne l'escroquerie ?
Qui ordonne la soumission ?
Qui exige de la souffrance ?
Qui déteste l'humanité ?

Certainement pas Satan, plutôt les Dieux des Livres des religions. Des lâches qui incriment l'Innocent Satan.


Satan alias Lucifer ; nom que porter Jésus, avant.

Va pour réhabiliter le Noble Satan et va pour criminaliser les religions.

JPG a écrit : 01 mai19, 14:49 Hein ... !

Y'a des gens qui t'on répondus. Il n'est l'ami de personne celui là. Tu es ignorant ou tu es inconscient?

JP

Gorgonzola a écrit : 02 mai19, 07:31
Dieu a crée l'homme mais il l'a créé avec le libre arbitre.
L'homme n'est pas parfait sinon le monde le serait.

Dieu est éternel et est à l'origine de la création.
Comment placer l'homme créature de Dieu au même niveau que Lui et même Lucifer ange déchu créature lui aussi qui n'a pas voulu servir Dieu ?

Happy79 a écrit : 02 mai19, 08:14

Issh va vénérer Satan si tu veux, mais je te plains.

a écrit :Dieu a crée que les Chrétiens.

a écrit :Satan n'étant pas chrétien,il n'a aucune obligation à son égard.

a écrit :Prouve que Satan existe.

Si tu y arrives,je me convertirai à la religion de ton choix.

Happy79 a écrit : 03 mai19, 02:28 Faux donc le reste ne tient pas.


Satan aurait été créé par qui si ce n'est pas Dieu?




Je n'ai rien à prouver c'est toi qui parle que Satan n'est responsable de rien.

medico a écrit : 03 mai19, 02:31

Teo a écrit : 03 mai19, 04:37 Pour que Dieu fabrique Satan ,faut bien que quelqu'un ait fabriqué Dieu, d'abord.Et qui a crée Dieu? Les Chrétiens ! Avant eux, Dieu n'existait pas.

Happy79 a écrit : 03 mai19, 05:04

Incroyable se qu'on peut lire ici... et les Juif et les musulmans, ils n'ont pas de Dieu peut-être? Cela remonte à bien avant le Christianisme...

medico a écrit : 03 mai19, 05:58 Jésus n"est pas Lucifer se sont deux personnes différentes.
Lucifer c'est Satan tout simplement.

medico a écrit : 03 mai19, 06:32 FAUX.
Lucifer Dictionnaire Biblique Westphal
(signifiant : porte-lumière). Ce terme ne se trouve pas dans nos Bibles. C’est un adjectif latin (de lux = lumière, et ferre = porter) calqué sur l’adjectif grec phôsphoros (de phôs = lumière, et phereïn = porter) ; l’un et l’autre sont employés par certains auteurs anciens (Cicéron, Virgile ; Plutarque, Philon) comme épithète de l’astre qui apporte la lumière, c’est-à-dire la planète Vénus lorsqu’elle précède le soleil, ce qui la faisait appeler aussi l’étoile du matin (dans 2 Pierre 1.19, c’est le mot phôsphoros lui-même qui désigne par métaphore l’aurore du grand jour du Seigneur dans les cœurs).

Les traducteurs de la Bible en grec (vers, des LXX), trouvant dans Ésaïe 14.12 l’hébreu hélél qui signifie : astre brillant (Image de l’ancienne splendeur de Babylone), rendirent ce terme par phôsphoros ; et plus tard Jérôme, dans sa Bible latine (Vulgate), dit à son tour lucifer

Ces deux traductions étaient d’autant plus exactes que le prophète complète ce premier terme symbolique par un autre encore plus précis : fils de l’aurore, équivalent d’étoile du matin, claire allusion à Vénus (appelée parfois en assyrien mustelel ; comparez l’hébreu hélél). Seulement l’oracle d’Ésaïe n’évoquait ce brillant emblème de la gloire de Babylone que pour décrire en un plus puissant contraste le déclin et la chute de cet astre « tombé du ciel ».

Or, une image analogue devait être appliquée par Jésus à Satan, « tombant du ciel comme un éclair » (Luc 10.18), puis par l’Apocalypse à une étoile symbole d’une puissance (Apocalypse 9.1) et plus spécialement au Diable ou à Satan, « précipité sur la terre » (Apocalypse 12.7 ; Apocalypse 12.9).

Ce sont les commentaires des Pères de l’Église (Tertullien, Grégoire le G d, etc.) qui, combinant ces divers passages, ont désigné par le terme de Lucifer, devenu nom propre, non plus Babylone mais le Diable lui-même, chef des anges rebelles destiné à la chute finale. C’est donc par le détour inattendu d’une interprétation allégorique qu’est apparue l’illogique appellation de l’ange déchu, du Prince des ténèbres (cf. Éphésiens 6.12), par le titre de Porte-lumière.