Religions du monde :: forum religion

C'est le contraire : Jésus parle aux Juifs en paraboles et les explique aux chrétiens.

Saint Glinglin a écrit : 09 mai20, 02:58 C'est le contraire : Jésus parle aux Juifs en paraboles et les explique aux chrétiens.

Non Jésus parle aux Juifs rassemblés en une grande foule, en parabole, et en particulier, Jésus dit aux Juifs en clair ce que Jésus leur a dit en paraboles, quant aux Chrétiens, il n'y en a pas encore lorsque Jésus parle, il n'y a que des disciples qui eux donc connaissent la vérité en clair, quant aux Chrétiens, plus tard, Bible en mains, ils liront..... des paraboles. Quant à moi Juive Dieu en esprit me dit tout en clair les paraboles.

Maintenant les disciples viennent en particulier autour de Jésus, et ils sont des croyants en Jésus quant aux autres Juifs de la foule, après ils se sont dispersés, car oui tu as raison car ce ne sont pas tous les Juifs sans exception qui ont les paraboles en clair, car pour les avoir en clair, il faut être autour de Jésus pour que Jésus explique.

Donc tu as pris un raccourci en disant "chrétiens" sauf que "chrétiens" englobe aussi les paiens qui le sont devenus, mais pour eux, malgré qu'ils soient chrétiens, ce sera en parabole, pas en clair.

Je pense que tu as surtout un ego surdimensionné Prisca, tu t'es pris pour qui sérieux.
Les gens comme toi m'exaspère, essaie d'aller créée te secte ailleurs qu' ici s' il te plait !

NéoZion a écrit : 09 mai20, 03:29 Je pense que tu as surtout un ego surdimensionné Prisca, tu t'es pris pour qui sérieux.
Les gens comme toi m'exaspère, essaie d'aller créée te secte ailleurs qu' ici s' il te plait !

Il va nous faire sa petite crise ? Comme RT2 il va nous faire un sujet du type "unissons nous pour bannir prisca" ?

Te bannir de quoi ? Je dis juste que si tu veux créée une nouvelle secte, va faire ça ailleurs !
Quand à dire que tu es chrétienne j'en doute fort, tu en as aucunes des qualités !

NéoZion a écrit : 09 mai20, 03:42 Te bannir de quoi ? Je dis juste que si tu veux créée une nouvelle secte, va faire ça ailleurs !
Quand à dire que tu es chrétienne j'en doute fort, tu en as aucunes des qualités !

Si tu parlais du sujet ?

Jésus explique tout en parabole à ses disciples et ses apôtre, car ils n' y comprennent rien justement, c'est pour cela qu'il les reprends à chaque foi, il leurs parles avec des exemples comme à des tout petits.

Regarde à l'heure actuel, même avec des exemples ou par des paraboles les gens n'y comprennent rien aussi, plusieurs compréhensions, plusieurs sectes, plusieurs religions, rien qu'avec la même bible !

Tant que Dieu lui même ne se présentera pas aux humains pour leurs dire c'est comme ou comme ceci, ce sera toujours la même histoire !
Un proverbe asiatique dit : le maître ne doit pas se cacher à son élève, sinon jamais l' élève ne pourra surpassé son maître !

NéoZion a écrit : 09 mai20, 04:05 Jésus explique tout en parabole à ses disciples et ses apôtre, car ils n' y comprennent rien justement, c'est pour cela qu'il les reprends à chaque foi, il leurs parles avec des exemples comme à des tout petits.

Regarde à l'heure actuel, même avec des exemples ou par des paraboles les gens n'y comprennent rien aussi, plusieurs compréhensions, plusieurs sectes, plusieurs religions, rien qu'avec la même bible !

Tant que Dieu lui même ne se présentera pas aux humains pour leurs dire c'est comme ou comme ceci, ce sera toujours la même histoire !
Un proverbe asiatique dit : le maître ne doit pas se cacher à son élève, sinon jamais l' élève ne pourra surpassé son maître !

10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.



Tu es Juif, tu es dans la foule, tu entends Jésus parler, tu restes interloqué car les images paraboliques sont pour toi mystérieuses, et donc après que Jésus parle, en particulier tu rejoins Jésus, toi et d'autres comme toi, pour interroger Jésus sur les paraboles, pour avoir des explications. Jésus leur dit qu'à eux disciples Juifs le mystère du Royaume de Dieu a été donné, mais pour ceux qui sont dehors, dehors de la Judée, dehors ce cercle de Juifs qui veulent en savoir plus, dehors ces disciples dont le nombre nous est inconnu, il y a les douze et d'autres, des gens qui prennent à coeur de vouloir comprendre, donc en dehors d'eux, ce sera des paraboles.

Ce sera des paraboles pour les autres.

Pourquoi ?

Comme cela en jaugeant les paraboles, ils voient oui ils voient, mais ils ne voient rien poindre en eux, c'est mystérieux, et ils entendent, oui ils entendent car pour entendre ils entendent mais ils n'y comprennent rien, de cette manière, ils ne se convertiront pas, car s'ils se convertissent Jésus va être dans l'obligation de leur pardonner les péchés qu'ils feront si toutefois ils se convertissent.

Donc il fais en sorte que les gens ne comprenne rien de peur qu'ils soient pardonné ? Donc en gros il ne veut pas que les gens se convertissent, mais il veut que tous parviennent à la repentance ? Je pense pas que ce soit comme ça qu'il va y arrivé. Je pense que tu te trompes.

NéoZion a écrit : 09 mai20, 04:32 Donc il fais en sorte que les gens ne comprenne rien de peur qu'ils soient pardonné ? Donc en gros il ne veut pas que les gens se convertissent, mais il veut que tous parviennent à la repentance ? Je pense pas que ce soit comme ça qu'il va y arrivé. Je pense que tu te trompes.

Jésus ne veut pas que les gens se convertissent mais qu'ils parviennent tous à la repentance, oui.

Parce que se convertir induit la pratique chez des enseignants impropres à faire germer dans ces gens qui cheminent, la Vérité.

Mais certains ont écouté Jésus, ils ne sont pas convertis, cf moi, et quoi qu'il en soit, puisque l'homme doit gagner en maturité dans sa manière de se comporter, s'il n'a pas eu la foi, au moins il a eu les oeuvres, ce qui dans l'humanité où il sera affecté, fera de lui "un bon prêtre" parce que là, il ne lui manquera que la foi, et il l'aura.

prisca a écrit : 09 mai20, 03:24 Non Jésus parle aux Juifs rassemblés en une grande foule, en parabole, et en particulier, Jésus dit aux Juifs en clair ce que Jésus leur a dit en paraboles, quant aux Chrétiens, il n'y en a pas encore lorsque Jésus parle, il n'y a que des disciples qui eux donc connaissent la vérité en clair, quant aux Chrétiens, plus tard, Bible en mains, ils liront..... des paraboles. Quant à moi Juive Dieu en esprit me dit tout en clair les paraboles.

Les chrétiens existent déjà lors de la rédaction des évangiles.

Saint Glinglin a écrit : 09 mai20, 05:16 Les chrétiens existent déjà lors de la rédaction des évangiles.

Nous discutions du moment où Jésus parle.

C'est un personnage de la pièce.

Vouloir utiliser l'image afin que les gens se représentent une situation qui les laisse rêveurs car l'image appelle à notre mémoire visuelle, et lorsque nous entendons parler quelqu'un par l'image, nous imaginons la scène, c'est ou vouloir simplifier le dialogue car l'image parle mieux que les mots ou alors rendre difficile l'enseignement car l'image, si elle n'est pas transposée au moment où elle s'applique, donne à l'auditoire comme un gout de mystère à approfondir.

C'est pour cela qu'après avoir parlé à la foule certains d'entre les Juifs se sont approchés de Jésus en lui demandant d'expliquer en clair la parabole du Semeur car ils n'y ont rien compris et c'est normal qu'ils n'y comprennent rien puisque la parabole parle d'un fait dans le futur.

Comment peuvent ils imaginer à l'instant T que dans le futur des communautés religieuses seront menteuses ?

Il n'y a que Jésus qui peut leur dire en clair : "vous voyez, satan, et bien il a élu domicile dans le catholicisme, mais le mot catholicisme ne vous dit rien aujourd'hui car le catholicisme est une communauté qui n'apparaitra qu'en l'an 313 donc dans 3 siècles et donc dans le catholicisme il y a le mal qui règne, et ils vont berner les gens, donc aujourd'hui je vous parle en paraboles mais en privé je vous dis la vérité, mais les gens plus tard, les gens du dehors doivent comprendre d'eux mêmes que s'il ne faut pas se convertir cela veut dire qu'il y a le mal dans la communauté."