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Re: GRAVE ?
Posté : 12 oct.05, 06:30
par Saladin1986
Gerard a écrit : Dieu a dit de nous aimer, alors faut obéir.
Vu que tu prend la phrase dans ce sens il te reste plus qu'a t'accoupler avec tous les humains que tu vois
TU NE JUGERAS POINT TON PROCHAIN
Posté : 12 oct.05, 06:49
par Gerard
Saladin1986 a dit :
GG>>>>Dieu a dit de nous aimer, alors faut obéir.
Vu que tu prend la phrase dans ce sens il te reste plus qu'a t'accoupler avec tous les humains que tu vois.

"S'accoupler" ne veut pas dire "aimer".
Moi je parle bien d'amour. Et à moins que tu ne sois homosexuel toi même (et quand bien même), tu ne peux pas juger si leur amour est un "vrai amour". C'est une affaire entre eux et Dieu.
On peut juste leur rappeller que Dieu préfère l'amour à la débauche, mais pas juger de la validité de leur amour.
...
Posté : 12 oct.05, 06:53
par damabiah
Saladin1986 a écrit :Sourate XVI les poetes:165;166
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde?
Et délaissez-vous les épouses que votre seigneur a créées pour vous? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs".
Ca te suffit?
ou tu en veut d'autre?
a moins que tu ne crois pas a la parole de Dieu
Mais Saladin, Ni le Coran ni la Bible ne sont la parole directe de Dieu !
Certaines parties sont inspirées OUI, mais tout NON ! De plus ce qui était vrai il y a 1500 ans ne l'est peut-être plus aujourd'hui.
Crois-tu que le Coran soit vrai pour l'éternité ?
Si tu crois que la parole de Dieu est immuable, alors il faut que tu retourne à la Thora qui est plus ancienne ou plutôt à la Bagavad-Gita qui l'est encore plus
Posté : 12 oct.05, 06:59
par Saladin1986
la on est bloque car pour moi le Coran est la parole de Dieu et rien ne me fera changer d'avis
Et pour l'ancien testament je n'y obei pas vu que Dieu a donne un nouveau livre que nous devons obeir
Si Dieu decide qu'une chose n'est plus d'actualite il le ferait savoir comme pour l'ancien testament mais ce n'est pas a nous de decider ce qui est ou pas d'actualité
si la majorite des gens se pervertisse cela ne signifie pas que Dieu a change d'avis
DEBAUCHE / AMOUR
Posté : 12 oct.05, 07:05
par Gerard
Saladin1986 dit :
Si Dieu decide qu'une chose n'est plus d'actualite il le ferait savoir comme pour l'ancien testament.
Encore une fois, le problème c'est que ni la Bible ni le Coran ne font la moindre allusion à "l'amour homosexuel". Seulement une condamnation de "la débauche homosexuelle".
Conclusion logique : si l'amour homosexuel est un vrai "amour", ce n'est plus de la débauche. Donc ce n'est plus condamnable, car ce n'est pas en contradiction avec les textes sacrés.
Tu n'as nullement besoin de renier tes textes. Simplement faut éviter d'inventer ce qui ne s'y trouve pas.
Et "l'amour homosexuel" n'est pas condamné. Seule la "débauche homosexuelle" l'est.
...
Posté : 12 oct.05, 07:05
par Nabie
Bonsoir Saladin1986
Les poêtes, ce n'est pas XVI, mais XXVI.
Il faut faire la différence entre la fornication que le Créateur a en horreur que cela soit entre homos ou hétéros, et l'amour véritable.
L'homosexualité, comme la polygamie n'était pas au commencement.
Pourtant le Créateur laisse faire la polygamie, si elle est juste et si il y a consentement entre les personnes.
On peut considérer que pour l'homosexualité, c'est pareil, je crois que le Créateur l'accepte sans problème si les partenaires sont fidèles, pudiques, s'ils s'aiment.
Quand je lis l'histoire de Sodome et Gomorrhe, il est évident que les "types" qui harcelaient sexuellement les invités de Lot, n'étaient pas spécialement homosexuels, puisque Lot leur propose ses filles !
Ce que Dieu a en horreur, ce sont l'obession sexuelle, l'obscénité... qu'elles soient hétérosexuelles ou homosexuelles.
Nos sociétés sont trés proches de cette histoire de Sodome et Gomorrhe.
Posté : 12 oct.05, 07:13
par Tupac
Saladin1986 a écrit :N'importe quoi
il ne faut pas essayer de changer la parole de Dieu
L'homosexualite est un crime aux yeux de Dieu POINT
il n'y a pas a discuter dessus
Dieu est tres clair la dessus
entirement daccord
Posté : 12 oct.05, 07:17
par Saladin1986
Nabie a écrit :Pourtant le Créateur laisse faire la polygamie, si elle est juste et si il y a consentement entre les personnes.
On peut considérer que pour l'homosexualité, c'est pareil, je crois que le Créateur l'accepte sans problème si les partenaires sont fidèles, pudiques, s'ils s'aiment.
Dans la sourate que je t'ai donne il ne parle que de male allant avec un autre male
Donc 2 partenaires homosexuel meme si ils s'aiment ou autres sont 1 male qui va avec 1 autre male
donc c'est condamnable
Et dans la bible c'est pareil
Paul condamne les hommes qui couche avec d'autres hommes
et c'est ce que font 2 homosexuel qui s'aiment
Posté : 12 oct.05, 07:19
par Falenn
Et pas les femelles ?
Si ce n'est pas mentionné, le texte perd toute crédibilité.
Posté : 12 oct.05, 07:28
par Saladin1986
Falenn a écrit :Et pas les femelles ?
Si ce n'est pas mentionné, le texte perd toute crédibilité.
C'est pareil
je reprend la sourate:
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde?
Et délaissez-vous les épouses que votre seigneur a créées pour vous? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs".
Dieu a cree les femmes pour leur mari
ainsi en va de meme que Dieu a creer les homme pour leurs femmes
et non homme pour homme et femme pour femme
NATUREL
Posté : 12 oct.05, 23:46
par Gerard
De toute façon les anti-homo ne pourront convaincre personne.
Car ils n'ont aucun argument philosophique, à part le fameux "C'est écrit".
Or les principes moraux "universels" le sont grâce au :
"Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fasse."
C'est vrai,

Vous aimeriez être assassiné ? Non.

Vous aimeriez être violé ? Non.

Vous aimeriez être volé ? Non.

Vous aimeriez être homosexuel ?..

Beh j'aimerais surtout qu'on ne vienne pas me dire qui j'ai le droit d'aimer ou pas.
L'amour homosexuel, est une relation librement consentie donc personne n'en souffre.
Donc son interdiction rejoint les racismes illogiques du genre "un blanc n'épouse pas une noire".
Et le terme de "contre-nature" n'a aucun sens. Ou alors on peut dire :
"Voler en avion" c'est CONTRE-NATURE ! Si Dieu avait voulu qu'on vole, il nous aurait donné des ailes !
La réalité c'est que Dieu nous a donné la capacité de créer l'avion, donc c'est naturel qu'on le fasse.
Et si Dieu a donné à certains la capacité de s'aimer entre individu du même sexe, c'est naturel qu'ils le fassent.
...
Posté : 13 oct.05, 04:19
par Saladin1986
Dieu n'a pas donne la " capacite " azux homo de s'aimer
ce sont eux qui se pervertisse tout seul