Religions du monde :: forum religion

Il suffit de lire la Bible, Abraham n'a eu qu'un fils : Isaac.
Ismaël est le fils d'Abram !
Eh oui, je vous invite à relire le chapitre 17 de la Genèse "5On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations." Cela se passe après qu'Ismaël soit né et avant que Sara devienne enceinte d'Isaac.
Aux yeux de Dieu il n'y a qu'un fils, celui de la promesse, celui né de l'union légitime entre Sarah et Abraham.

Trivier-Fix a écrit : ↑03 août21, 01:35 Tu ne peux rien déduire de l antécédent

Le contexte de la phrase est pluriel, c'est tout ce que je dis.

En effet , et moi je pense qu à l origine c était bien un singulier puisque le verbe est au singulier .

Il n'y a aucun rapport. Le verbe n'est pas régi par le pronom relatif, mais par le sujet, et c'est ce qui explique qu'il soit au singulier.

Quant au sujet , même si il existe des inversions de positions du sujet par rapport au verbe , le fait qu on ne puisse connaître le nombre incite davantage à penser que le nominatif de allah était en fait un accusatif qui a changé suite à une corruption de texte

Explique-nous ça, qu'on rigole un peu.

Le shadda ou shaddah ⟨ شَدَّة ⟩ ( shaddah ), ou tashdid ⟨ تَشْدِيد ⟩ ( tashdīd ), est un signe diacritique en forme de petit latin écrit " w ". Il est utilisé pour indiquer la gémination (doublement des consonnes ou longueur supplémentaire), qui est phonémique en arabe. Il est écrit au dessus de la consonne qui doit être doublée. C'est la seule ḥaraka qui est couramment utilisée dans l'orthographe ordinaire pour éviter toute ambiguïté . Diacritiques arabes - https://fr.abcdef.wiki/wiki/Arabic_diacritics

Explique-nous en quoi la shadda sur le mim de man est significative.

Explique-nous sa présence, également.

Seleucide a écrit : ↑03 août21, 03:12 Le contexte de la phrase est pluriel, c'est tout ce que je dis.

Preuve ?

Tu as dit toi même qu on pouvait traduire par "et parmi eux, il en est un à qui Allah a parlé."

Ajouté 1 minute 11 secondes après :

Estrabolio a écrit : ↑03 août21, 03:06 Il suffit de lire la Bible, Abraham n'a eu qu'un fils : Isaac.
Ismaël est le fils d'Abram !
Eh oui, je vous invite à relire le chapitre 17 de la Genèse "5On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations." Cela se passe après qu'Ismaël soit né et avant que Sara devienne enceinte d'Isaac.
Aux yeux de Dieu il n'y a qu'un fils, celui de la promesse, celui né de l'union légitime entre Sarah et Abraham.

En effet . C est un point à rajouter en plus qu Ismael n était plus dans la maison d Abraham

franciss a écrit : ↑02 août21, 09:38 Le point de départ se ma question , c'est que Jésus a rajouté des lois par rapport à la Thora, en particulier l'amour du prochain (jusqu'à aimer ses ennemis).

Pourtant ce commandement n'apparaît pas dans le Coran, est on d'accord ?

Alors de 2 choses l'une : soit le Coran abolit l'Evangile, soit les musulmans pensent que ce commandement (l'amour du prochain) provient d'une falsification ?

Ajouté 19 secondes après :

Le prophète dans un hadith a dit aimer vous soyez tous frère.
Le coran dit vous n atteindrai la bira (bienveillance ou bienfaisance) que si vous faites largesses de ce que vous cherissez si vous donnez ce que vous aimer le plus pour vous.
Donc ça rejoint ce que dis jésus.
Et puis faut pas oublier que le Coran nous enseigne que les enfants d Israël ont été maudit par la bouche de David et jésus.
Donc dire que jésus était fait que d amour même pour ses ennemi est faux.celui qui mérite une malediction il se fait maudire même par la bouche de jesus même si jesus a dit aime ton ennemi.

Nzr a écrit : ↑03 août21, 06:21 Le prophète dans un hadith a dit aimer vous soyez tous frère.

Cela concerne t il toute l humanité ou seulement les musulmans ?

franciss a écrit : ↑03 août21, 06:26 Cela concerne t il toute l humanité ou seulement les musulmans ?

Ni l un ni l autre , car Muhammad n aimait déjà pas toutes ses femmes ( ex : Hafsa )

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... adith-3507

He ('Umar) said: I visited Hafsa daughter of 'Umar, and said to her: Hafsa, the (news) has reached me that you cause Allah's Messenger (ﷺ) trouble. You know that Allah's Messenger (ﷺ) does not love you, and had I not been (your father) he would have divorced you. (On hearing this) she wept bitterly.

non, le Qur'an révolutionne la justice.

indian a écrit : ↑03 août21, 08:57 non, le Qur'an révolutionne la justice.

Le coran ordonne de crucifier des gens . Rien de révolutionnaire , là dedans

Trivier-Fix a écrit : ↑03 août21, 10:52 Le coran ordonne de crucifier des gens . Rien de révolutionnaire , là dedans

de quels versets parlez vous en référence?

indian a écrit : ↑03 août21, 11:01 de quels versets parlez vous en référence?

Sourate 5:33

Trivier-Fix a écrit : ↑03 août21, 11:35 Sourate 5:33

Et vous connaissez le sujet de cette sourate???

Nzr a écrit : ↑03 août21, 06:21 Et puis faut pas oublier que le Coran nous enseigne que les enfants d Israël ont été maudit par la bouche de David et jésus.

Vous vous en tenez à ce que dit le coran sans vérifier ce que dit exactement la bible ?

Il est alors facile au coran de détourner ce qui est écrit.

Si quelqu'un vous dit un ami t'a insulté et a dit que tu as volé, vous vous en tenez a ce que dit cette personne sans vérifier si cela est vrai ?

Il est alors facile à cette personne de vous égarer dans la haine et le mensonge pour plusieurs raisons :
- il est jaloux de l'autre personne et de la relation d'amitié que vous aviez avec lui
- il veut vous monter l'un contre l'autre
- par plaisir de vous voir vous entretuer

Qui inspire ce genre de comportement ?

Trivier-Fix a écrit : ↑03 août21, 03:54 Preuve ?

Pour la dernière fois, je dis simplement que le contexte de la phrase est pluriel, rien de plus. Je ne dis pas qu'il faille voir ce à quoi renvoie le pronom relatif comme un pluriel ou un singulier. Il est possible de comprendre l'un et l'autre, parce que le relatif en question est indéclinable et ne comporte, ni genre, ni nombre - contrairement d'ailleurs à ce que tu affirmais. Mais je suppose que nul ne peut s'improviser arabophone, et la moindre des choses lorsque l'on veut faire une analyse grammaticale du texte coranique, c'est de connaître l'arabe. Ce n'est visiblement pas ton cas - et dans ce cas, le mieux à faire est de se taire.

franciss a écrit : ↑03 août21, 06:26 Cela concerne t il toute l humanité ou seulement les musulmans ?

Le coran dit en parlant des messagers, Dieu dit je cite à plusieurs reprises : nous envoyâmes leurs frères un tel et un tel. Donc c est que les messagers prenez toutes etres humains comme frère. A chaque fois ils leurs disaient qu ils étaient des messagers signé de confiance.
Ca prouve que l on doit être tous des frères et aimer pour notre prochain ce que l on aime pour nous.

Ajouté 2 minutes 27 secondes après :

indian a écrit : ↑03 août21, 11:01 de quels versets parlez vous en référence?

Pharaon crucifier les gens. Personne ne peux être plus grand châtier que Dieu. Si pharaon crucifier les gens Dieu est au dessus en terme de châtiment il ne peux pas être en dessous c est la raison pour laquelle ceux qui crucifie les gens doivent être crucifier. Si le coran ordonne de crucifier c est parce que l ennemi de Dieu qui est pharaon ordonner de crucifier.

Ajouté 3 minutes 12 secondes après :

Gorgonzola a écrit : ↑03 août21, 20:41 Vous vous en tenez à ce que dit le coran sans vérifier ce que dit exactement la bible ?

Il est alors facile au coran de détourner ce qui est écrit.

Si quelqu'un vous dit un ami t'a insulté et a dit que tu as volé, vous vous en tenez a ce que dit cette personne sans vérifier si cela est vrai ?

Il est alors facile à cette personne de vous égarer dans la haine et le mensonge pour plusieurs raisons :
- il est jaloux de l'autre personne et de la relation d'amitié que vous aviez avec lui
- il veut vous monter l'un contre l'autre
- par plaisir de vous voir vous entretuer

Qui inspire ce genre de comportement ?

Il y a une chose que tu comprends pas c est que le Coran est la parole de Dieu donc nul doute la dessus. Pourtant ceux qui y croient dur comme ferme ont vérifier si c était vraiment la parole de Dieu et ils en on arrivé à confirmer qu il s agit de la parole de Dieu et des preuves sont venus confirmer leur la croyance pour ajouter doi à leur foi, c est ceux qui on appelle les détenteurs de savoir et de science l, les doués d intelligence et de clairvoyance cité dans le coran, les véridiques, ceux qui confirme la vérité.

Ajouté 52 secondes après :

Gorgonzola a écrit : ↑03 août21, 20:41 Vous vous en tenez à ce que dit le coran sans vérifier ce que dit exactement la bible ?

Il est alors facile au coran de détourner ce qui est écrit.

Si quelqu'un vous dit un ami t'a insulté et a dit que tu as volé, vous vous en tenez a ce que dit cette personne sans vérifier si cela est vrai ?

Il est alors facile à cette personne de vous égarer dans la haine et le mensonge pour plusieurs raisons :
- il est jaloux de l'autre personne et de la relation d'amitié que vous aviez avec lui
- il veut vous monter l'un contre l'autre
- par plaisir de vous voir vous entretuer

Qui inspire ce genre de comportement ?

Le coran dit en parlant des messagers, Dieu dit je cite à plusieurs reprises : nous envoyâmes leurs frères un tel et un tel. Donc c est que les messagers prenez toutes etres humains comme frère. A chaque fois ils leurs disaient qu ils étaient des messagers signé de confiance.
Ca prouve que l on doit être tous des frères et aimer pour notre prochain ce que l on aime pour nous.

Nzr a écrit : ↑05 août21, 09:30 Il y a une chose que tu comprends pas c est que le Coran est la parole de Dieu donc nul doute la dessus.

La Parole est venue en personne 6 siècles plut tôt..