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Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 01:21
par Ash
gadou_bis a écrit : 13 sept.21, 01:04 Tu peux expliquer de quoi tu parles exactement ?
Bah tu n'a jamais entendu parler de cultes ? : Dévotion, adoration, vénération, louanges, cérémonies, confession, adulation, idolâtrie, messe, sacrifices, offrande, pèlerinages, processions, liturgie, allumage de cierges et bougie, ostie, et autres actes stupides de mains au sol et cul en l'air, et j'en passe.

Tu vois la perfection de dieu dans de tels actes ?

Quand tu rentre dans une église et que tu vois les prêtres avec leurs ustensiles, leurs fumées, leurs habits, tu vois la perfection de dieu ?

Quand tu rentre dans une mosquée et que tu vois tous ces hommes mains au sol et cul en l'air tu vois la perfection de dieu ?

C'est ca dieu ? c'est ca la vérité ? c'est ca la perfection de dieu ?


Non merci, je laisse a la religion ce qui appartient a la religion, moi c'est la vérité que je recherche et non des cultes.

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 01:42
par indian
gadou_bis a écrit : 12 sept.21, 19:15 Et oui, quand on ne sait pas de quoi on parle, on prend le livre et on le lit.
Vous ignorez et la bible et le coran, alors lisez-les avant d'en parler.
J'ai lu ces versions.:
http://www.religare.org/u-islam.php
http://www.religare.org/u-christianisme.php
http://www.religare.org/u-judaisme.php

ca vous convient?

Ajouté 1 minute 13 secondes après :
Ash a écrit : 13 sept.21, 01:21 Bah tu n'a jamais entendu parler de cultes ? : Dévotion, adoration, vénération, louanges, cérémonies, confession, adulation, idolâtrie, messe, sacrifices, offrande, pèlerinages, processions, liturgie, allumage de cierges et bougie, ostie, et autres actes stupides de mains au sol et cul en l'air, et j'en passe.

Tu vois la perfection de dieu dans de tels actes ?

Quand tu rentre dans une église et que tu vois les prêtres avec leurs ustensiles, leurs fumées, leurs habits, tu vois la perfection de dieu ?

Quand tu rentre dans une mosquée et que tu vois tous ces hommes mains au sol et cul en l'air tu vois la perfection de dieu ?

C'est ca dieu ? c'est ca la vérité ? c'est ca la perfection de dieu ?


Non merci, je laisse a la religion ce qui appartient a la religion, moi c'est la vérité que je recherche et non des cultes.
et :attendre: c'est ca la foi baha'ie? :hum:

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 01:51
par Ash
indian a écrit : 13 sept.21, 01:44 c'est ca la foi baha'ie? :hum:
Elle rend un culte a dieu, elle l'adore.

Ca me suffit pour comprendre qu'elle est dans l'erreur.

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 01:53
par indian
Ash a écrit : 13 sept.21, 01:51 Elle rend un culte a dieu, elle l'adore. Oui.

Ca me suffit pour comprendre qu'elle est dans l'erreur. je peux tout à fait comprendre vos raccourcis intellectuels (y)

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 02:04
par Ash
indian a écrit : 13 sept.21, 01:53 ...

je peux tout à fait comprendre vos raccourcis intellectuels
Sacré bot, quand tu écrit en rouge je sais que tu es en mode bot.

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 02:07
par vic
a écrit :Ash a dit : un dieu parfait sait très bien qui l'aime sans qu'il se rabaisse ou s'humilie a lui rendre un culte
C'est ton idée de la perfection.
Ce que tu oublies c'est que la perfection c'est l'amour et l'amour se rend toujours serviteur.
a écrit :Gadou a dit à Ash : Les parents qui aiment leurs enfants travaillent pour eux, leur font le repas, leur préparent la chambre, les aident pour les devoirs, les amènent en vacance, etc...
Ils servent leurs enfants.
Il y a une différence entre respecter, aimer les parents et leur rendre un culte , justement ça montre que ta comparaison est absurde . Tu ne vas pas te mettre au pieds de tes parents pour les vénérer ou leur rendre un culte voyons . Ca serait complètement disproportionné . Le pire c'est que ce dieu punit ceux qui ne lui rendent pas un culte . C'est comme si tes parents t'en voulaient au point de souhaiter te torturer à mort parce que tu ne te prosterne pas devant eux en pratiquant des cultes d'adoration .Ces parents seraient complètement fous et névrosés .

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 02:10
par indian
Ash a écrit : 13 sept.21, 01:51 Elle rend un culte a dieu, elle l'adore.

Ca me suffit pour comprendre qu'elle est dans l'erreur.
Delon vous, à votre avis, rendre un culte à dieu, adorer dieu est une erreur, donc un mensonge.
Donc selon vous la religion qu'est la foi baha'ie propose des mensonges.

Sacrés sophismes, entraves au dialogue et raccourcis intellectuels

https://www.lenouvelliste.ca/opinions/s ... ff19e86811
https://ecrpals.weebly.com/les-entraves ... logue.html

Ajouté 1 minute 16 secondes après :
vic a écrit : 13 sept.21, 02:07 Il y a une différence entre respecter, aimer les parents et leur rendre un culte , justement ça montre que ta comparaison est absurde . Tu ne vas pas te mettre au pieds de tes parents pour les vénérer ou leur rendre un culte voyons . Ca serait complètement disproportionné .
Culte:
https://www.cnrtl.fr/lexicographie/culte



Vénérer:
https://www.cnrtl.fr/definition/v%C3%A9n%C3%A9rer
VÉNÉRER, verbe trans.
A. − [Le compl. d'obj. désigne ce qui appartient au divin, au sacré] Rendre un culte rempli de respect. Synon. adorer, honorer, révérer.
B. − Éprouver un vif attachement respecteux (pour quelqu'un ou quelque chose)

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 02:39
par vic
Rendre un culte va au delà de la simple vénération , c'est juste du fanatisme d'idolaterie .
La comparaison faite avec nos parents qu'on aime et respecte est absurde .
On ne voue pas un culte à ses parents .
Nos parents ne souhaitent pas nous torturer ou nous mettre en enfer parce qu'on ne leur voue pas un culte , contrairement au dieu des religions monothéïstes .
Les paroles de Ash sont plein de bon sens .
En plus la différence c'est que pour nos parents ,on a la preuve de leur existence , alors ce dieu personne ne l'a jamais vu ou on peut fortement en douter .
Quitte à créer des liens d'amour avec les gens , autant que ça soit des personnes existantes .

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 02:47
par indian
vic a écrit : 13 sept.21, 02:39 Rendre un culte va au delà de la simple vénération , c'est juste du fanatisme d'idolaterie .
La comparaison faite avec nos parents qu'on aime et respecte est absurde .
On ne voue pas un culte à ses parents .
Nos parents ne souhaitent pas nous torturer ou nous mettre en enfer parce qu'on ne leur voue pas un culte , contrairement au dieu des religions monothéïstes .
Les paroles de Ash sont plein de bon sens .
En plus la différence c'est que nos parents ,on a la preuve de leur existence , alors que les religions nous demandent de vouer un culte à un être imaginaire que personne n'a jamais vu .
ah ok, (doh) vous faites donc des raccourcis intellectules pour tenter de prétendre et laisser sous-entendre que la religion qu'est la foi baha'ie, de par ses cultes, est comme vous dites.

avez vous déja vu la science de vos vos propres yeux?

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 02:51
par vic
La foi bahaï raconte tout et son contraire , au point qu'elle n'a plus aucun intêret .
C'est un mélange de toutes les religions dans une sorte de marmelade qui ne veut plus rien dire .
Jésus et mahomet , bouddha deviennent copains etc , auraient des doctrines qui vont dans le même sens etc ...
Il est tout à fair sûr que le gourou du bahaïsme n'avait aucune connaissance des religions en général , pour en arriver là , ni même les bahaïstes d'aujourd'hui du reste .C'est ce qui fait qu'il continuent à croire à cette marmelade incohérente .

A mon avis , la bétise de l'idée "d'unité" des religions monothéïstes dans le bahaïsme est à son paroxysme , jusqu'a l'état bêbête .

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 03:11
par gadou_bis
Si tu n'as pas lu que le résumé, alors je ne sais pas comment tu as raté la différence entre la justice selon l'évangile et la justice dans le coran, parceque c'est trop différent pour le rater.

Ajouté 10 minutes 12 secondes après :
vic a écrit : 13 sept.21, 02:39 Rendre un culte va au delà de la simple vénération , c'est juste du fanatisme d'idolaterie .
La comparaison faite avec nos parents qu'on aime et respecte est absurde .
On ne voue pas un culte à ses parents .
Nos parents ne souhaitent pas nous torturer ou nous mettre en enfer parce qu'on ne leur voue pas un culte , contrairement au dieu des religions monothéïstes .
Les paroles de Ash sont plein de bon sens .
En plus la différence c'est que pour nos parents ,on a la preuve de leur existence , alors ce dieu personne ne l'a jamais vu ou on peut fortement en douter .
Quitte à créer des liens d'amour avec les gens , autant que ça soit des personnes existantes .
C'est pas parceque tu vas répéter les même choses qu'elles deviendront vraies.

Rendre un culte ça veut dire servir.
L'ancien testament proposait un culte fait de sacrifices d'animaux, offrande de fruits, de légumes, de gateaux, de parfums. Un culte avec des dates à fêter, des rituels en tout genre, des mets interdits, etc... etc...
Mais ces choses étaient des images de réalités célestes spirituelles. Le culte des chrétiens est un culte, une adoration spirtuelle.

Le chrétien s'offre en sacrifice à son Dieu, c'est cela son culte.
ça veut simplement dire qu'il va aimer les êtres humains, et en particulier les chrétiens, de la même façon que Jésus a aimé, en laissant à son Dieu le soin des conséquences et de la justice.

A l'opposé, l'évangile dénonce ceux qui se servent, s'adore et se rendent culte à eux-même: ils cherchent a obtenir la gloire, le confort, la jouissance, la paix, sans compter sur Dieu, et il récoltent à l'intérieur d'eux même un grand vide.

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 03:27
par indian
gadou_bis a écrit : 13 sept.21, 03:21 Si tu n'as pas lu que le résumé, alors je ne sais pas comment tu as raté la différence entre la justice selon l'évangile et la justice dans le coran, parceque c'est trop différent pour le rater.
en fait j'ai lu l'entiereté des textes de ce site www.religare.org.

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 04:20
par Ash
indian a écrit : 13 sept.21, 02:11 Delon vous, à votre avis, rendre un culte à dieu, adorer dieu est une erreur, donc un mensonge.
Donc selon vous la religion qu'est la foi baha'ie propose des mensonges.
Oui pour moi est un mensonge une religion qui dit :

- il faut rendre un culte a dieu.
- il faut adorer dieu.
- il faut se prosterner devant dieu.
- il faut se rabaisser devant dieu.
- il faut s'humilier devant dieu.

… etc. etc.…

Car si dieu existe et qu'il est parfait alors c'est absolument impossible qu'il demande de telles choses car ce serait contradictoire avec la perfection.

Mais cela dépasse ton entendement de faire la relation entre perfection et cultes, tu ne vois pas l'incohérence.

Ca te parait naturel d'adorer dieu et de lui voué un culte, or c'est la dernière chose qu'un être parfait te demandera de faire.

Encore faut-il que tu puisse le comprendre.


J'espère qu'un jour tu comprendra que ce sont les religions qui ont créer l'idée de culte et non un être parfait.

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 04:25
par vic
a écrit :Ash a dit : Car si dieu existe et qu'il est parfait alors c'est absolument impossible qu'il demande de telles choses car ce serait contradictoire avec la perfection.
Oui , nos parents ont besoin qu'on les serve parce qu'ils sont agés , parce qu'ils ont besoin d'aide etc , mais un dieu tout puissant n'a aucun besoin qu'on lui rendre service . Je dis ça parce qu'on nous explique que rendre un culte c'est rendre service selon gadou . :face-with-tears-of-joy:

Re: Les mensonges de la foi bahaie

Posté : 13 sept.21, 04:27
par indian
Ash a écrit : 13 sept.21, 04:20 Oui pour moi est un mensonge une religion qui dit :

- il faut rendre un culte a dieu.
- il faut adorer dieu.
- il faut se prosterner devant dieu.
- il faut se rabaisser devant dieu.
- il faut s'humilier devant dieu.

… etc. etc.…

Car si dieu existe et qu'il est parfait alors c'est absolument impossible qu'il demande de telles choses car ce serait contradictoire avec la perfection.

Mais cela dépasse ton entendement de faire la relation entre perfection et cultes, tu ne vois pas l'incohérence.

Ca te parait naturel d'adorer dieu et de lui voué un culte, or c'est la dernière chose qu'un être parfait te demandera de faire.

Encore faut-il que tu puisse le comprendre.


J'espère qu'un jour tu comprendra que ce sont les religions qui ont créer l'idée de culte et non un être parfait.
En fait vous ne faites que des présupposé et donc des biais de choix... c'est ce qui vous amènent à faire tous ces raccourcis intellectiels.

Primo, dieu existe.

Secondo, l faut rendre un culte a dieu.
- il faut adorer dieu.
- il faut se prosterner devant dieu.
- il faut se rabaisser devant dieu.
- il faut s'humilier devant dieu.

vous devriez préciser de quels actes il est question quand il est question de la foi baha'ie..

Tiercio, votre antropomorphisme est encore un truc qui vous regarde vous.

je ne vois aucune incohérence à me sentir humble face à la science, moi qui ne connait presque rien. à vénérer cette ''immensité sans limite qu'est la sciecne'', qui me dépasse..

Ce sont les etres humains qui s'inventent des dieux, des cultes et des religions.. stivident.

Ajouté 1 minute 20 secondes après :
vic a écrit : 13 sept.21, 04:25 Oui , nos parents ont besoin qu'on les serve parce qu'ils sont agés , parce qu'ils ont besoin d'aide etc , mais un dieu tout puissant n'a aucun besoin qu'on lui rendre service . :face-with-tears-of-joy:
de quel dieu tout-puissant parlez vous? de Zeus? du Gitche Manito? d'Allah? de la Science? d'une force évolutionnaire? de ''an uncaused non composite and universal cause''?