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Salam Salam a écrit : ↑05 nov.21, 06:24 Combatte l’ego

Qui mène le combat si ce n'est l'ego?

ronronladouceur a écrit : ↑05 nov.21, 07:30 Qui mène le combat si ce n'est l'ego?

Il y a une différence entre être soi, une âme
Et cultiver son ego vivre que pour soi pour ses désirs et se glorifier
L’humilité est la purification de l’âme

Yacine a écrit : ↑04 nov.21, 23:42 Tu peux nous traduire ton intervention s'il te plait ?

Voilà c'est exactement comme cela que les non-arabes demandent aux arabes de la région de Hijaz( région coranique d'arabie saoudite) de traduire ce qu'ils veulent dire avec le Coran .

L'arabe posséde plusieurs dialectes et l'arabe du coran est originaire de Hijaz

Leur réponse : ça ne sert à rien de chercher à comprendre


Toi qui est marocain; ta langue est le darija; tu ne pourras pas comprendre le coran,donc !

Salam Salam a écrit : ↑05 nov.21, 06:24 Le verset 5 explique tout
C’est l’orgueil
L’orgueil qui les a perdu

Non, non. Ici l'orgueil est une accusation pour accuser de ne pas croire. Or on ne croit pas non par orgueil mais parce que ce n'est pas crédible. En revanche accuser d'orgueil qui ne croit pas en toi est misérable, minable même. Et je pèse mes mots !

Et Allah le Savait
Allah les avait prédestinés à cet orgueil

Pas du tout, il ne le savait pas. La preuve : il est dépité que les hypocrites lui ait menti et le leur reproche. Quand tu reproches qu'on t'ait menti c'est que tu as cru à un moment qu'on te disait la vérité. Tu compares.

Comme exemple pour les croyants
De ce qu’il ne faut pas être

Avec toi tout sert d'exemple. Le meurtre, le vol, l'hypocrisie. En attendant ces fléaux ne sont toujours pas éradiqués de la surface de la terre. Tu parles d'un exemple...

Un peu d’orgueil est possible
Il faut se corriger

Sauf qu'il n'y a d'orgueil ici que pour celui qui a intérêt à en voir : Allah.

Combatte l’ego
C’est le Jihad suprême

L'Ego a bon dos. Ici on parle de croire à une chose qui pour toi n'est pas crédible. C'est autre chose que l'ego par orgueil

Trop d’orgueil empêche la soumission
La soumission dans la Joie
Pas aux hommes
A Allah et à Lui Seul

Et voilà où on en revient encore et toujours, la soumission. Et tu sais pourquoi les hypocrites on cessé de croire à cette soumission ? Parce qu'ils se sont rendu compte qu'elle servait surtout à enrichir et assouvir le désir de pouvoir les représentants terrestres d'Allah via cette soumission et surtout l'aumône obligatoire (la bien nommée ).

Ainsi, on demande aux soumis de payer physiquement l'impôt en se faisant croire à eux même qu'il s'agit d'une aumône. Soit un truc volontaire sauf que là c'est obligé. Et après on s'étonne que ça pose question. On remarquera au passage que la Zakat vient en n°1 de ce que refusent les hypocrites le reste étant en option.

"Non s'il veut pas c'est par orgueil". A d'autre !

'mazalée' a écrit : ↑05 nov.21, 08:32 Non, non. Ici l'orgueil est une accusation pour accuser de ne pas croire. Or on ne croit pas non par orgueil mais parce que ce n'est pas crédible. En revanche accuser d'orgueil qui ne croit pas en toi est misérable, minable même. Et je pèse mes mots !


Pas du tout, il ne le savait pas. La preuve : il est dépité qu'on lui ait menti et le leur reproche.





Avec toi tout sert d'exemple. Le meurtre, le vol, l'hypocrisie. En attendant ces fléaux ne sont toujours pas éradiqués de la surface de la terre. Tu parles d'un exemple...


Sauf qu'il n'y a d'orgueil ici que pour celui qui a intérêt à en voir : Allah.

L'Ego a bon dos. Ici on parle de croire à une chose qui pour toi n'est pas crédible. C'est autre chose que l'ego par orgueil


Et voilà où on en revient encore et toujours, la soumission. Et tu sais pourquoi les hypocrites on cessé de croire à cette soumission ? Parce qu'ils se sont rendu compte qu'elle servait surtout à enrichir et assouvir le désir de pouvoir les représentants terrestres d'Allah via cette soumission et surtout l'aumône obligatoire (la bien nommée ).

Ainsi, on demande aux soumis de payer physiquement l'impôt en se faisant croire à eux même qu'il s'agit d'une aumône. Soit un truc volontaire sauf que là c'est obligé. Et après on s'étonne que ça pose question. On remarquera au passage que la Zakat vient en n°1 de ce que refusent les hypocrites le reste étant en option.

"Non s'il veut pas c'est par orgueil". A d'autre !

Il y a un défaut à ta démonstration
Je ne dis pas qu’abandonner actuellement sa foi serait obligatoirement une marque d’orgueil
Non
Je parle à l’époque
En présence même du Prophète saws et des compagnons
Comme en présence de Jésus alayhi salam
Quand on a affaire à un prophète d’Allah et qu’on refuse de croire en son message en sa présence
Oui pour moi il n’y a pas trop d’excuse
Il n’y en aura pas au retour de Jésus alayhi salam
Tu crois que ceux qui se sont moqués de Noé alayhi salam sont excusables?
Ils ont péri lors du déluge
Excusables?
C’est ton droit
Mais c’est sortir de la Foi

Salam Salam a écrit : ↑05 nov.21, 08:39 Il y a un défaut à ta démonstration
Je ne dis pas qu’abandonner actuellement sa foi serait obligatoirement une marque d’orgueil
Non
Je parle à l’époque
En présence même du Prophète saws et des compagnons
Comme en présence de Jésus alayhi salam
Quand on a affaire à un prophète d’Allah et qu’on refuse de croire en son message en sa présence
Oui pour moi il n’y a pas trop d’excuse

Quand un prophète d'Allah n'arrive pas à convaincre par sa présence, il n'a qu'à s'en prendre à lui-même. Jamais le Bouddha n'aurait condamné quelqu'un qui n'était pas convaincu par ses paroles. Il aurait peut-être dit ce n'est pas le moment, il ne m'a pas entendu ou je n'ai pas été convainquant mais jamais, il n'aurait dit "il me refuse !".

C'est là ou réside l'orgueil de se croire irrésistible et condamner l'autre s'il n'adhère pas à ce que tu dis (qui est forcément la Vérité puisque c'est toi qui le dit) et c'est là où se trouve l'origine des guerres humaines. L'idée suprême d'avoir raison et l'autre tort.

[quoteIl n’y en aura pas au retour de Jésus alayhi salam [/quote]Tu serais pas chiite toi avec cette obsession du Madhi, matin, midi et soir ?

Tu crois que ceux qui se sont moqués de Noé alayhi salam sont excusables?
Ils ont péri lors du déluge
Excusables?
C’est ton droit
Mais c’est sortir de la Foi

La foi c'est croire. Si on te débite des trucs non crédibles où est le problème de ne pas y croire ??????????????

Ici-même prisca avait prédit depuis des années la fin du monde pour le 13 mai 2021. Personne ne la cru. Et heureusement puisqu'il ne s'est rien passé le 13 mai 2021. Tu crois que prisca en a cure ? Non. Pourtant dans son orgueil elle se moquait de qui ne la croyait pas.

Depuis un autre prophète a fait son entrée, plus orgueilleux encore que prisca, qui lui prédit la fin du monde pour 2029. En attendant il excommunie à tour de bras qui ne pense pas comme lui. Doit-on le croire pour sa prophétie ? Et si on ne le croit pas est-ce par orgueil ?

Faut-il attendre que tout prophète se vautre dans sa prophétie pour avoir l'honneur d'échapper aux gémonies auxquelles ils nous vouent si allègrement si on a l'outrecuidance de ne pas le croire sur parole ???

Et après on nous parlera d'orgueil

'mazalée' a écrit : ↑05 nov.21, 09:09 Quand un prophète d'Allah n'arrive pas à convaincre par sa présence, il n'a qu'à s'en prendre à lui-même. Jamais le Bouddha n'aurait condamné quelqu'un qui n'était pas convaincu par ses paroles. Il aurait peut-être dit ce n'est pas le moment, il ne m'a pas entendu ou je n'ai pas été convainquant mais jamais, il n'aurait dit "il me refuse !".

C'est là ou réside l'orgueil de se croire irrésistible et condamner l'autre s'il n'adhère pas à ce que tu dis (qui est forcément la Vérité puisque c'est toi qui le dit) et c'est là où se trouve l'origine des guerres humaines. L'idée suprême d'avoir raison et l'autre tort.

[quoteIl n’y en aura pas au retour de Jésus alayhi salam

Tu serais pas chiite toi avec cette obsession du Madhi, matin, midi et soir ?


La foi c'est croire. Si on te débite des trucs non crédibles où est le problème de ne pas y croire ??????????????

Ici-même prisca avait prédit depuis des années la fin du monde pour le 13 mai 2021. Personne ne la cru. Et heureusement puisqu'il ne s'est rien passé le 13 mai 2021. Tu crois que prisca en a cure ? Non. Pourtant dans son orgueil elle se moquait de qui ne la croyait pas.

Depuis un autre prophète a fait son entrée, plus orgueilleux encore que prisca, qui lui prédit la fin du monde pour 2029. En attendant il excommunie à tour de bras qui ne pense pas comme lui. Doit-on le croire pour sa prophétie ? Et si on ne le croit pas est-ce par orgueil ?

Faut-il attendre que tout prophète se vautre dans sa prophétie pour avoir l'honneur d'échapper aux gémonies auxquelles ils nous vouent si allègrement si on a l'outrecuidance de ne pas le croire sur parole ???

Et après on nous parlera d'orgueil
[/quote]


Non pas chiite
Ni sunnite
Musulman
En plus là je ne parlais pas du Mahdi mais de Jésus
Sinon
Les prophètes ont prêché la prière l’aumône le jeûne la purification
Pas « c’est moi le meilleur »
Bouddha?
Il a dérangé aussi
Socrate?
Il en est mort
Jésus (as) quand il critique les pharisiens c’est leur côté élitiste, tartuffe, sensible à la flatterie
Muhammad saws était face à des personnes qui n’arrivaient pas à se défaire du matérialisme du consumérisme
On oublie souvent la dimension économique qu’a pu représenter le prêche de Muhammad
Une perte de la main mise des notables de Quraysh
Pareil aux pharisiens
Un prophète est un peu un révolutionnaire en fait
Il dérange
Noé a gêné car il était là pour dire aux autres qu’ils étaient insouciants dans leur petit plaisir leur petite personne, moqueur et suffisant de surcroît
Un prophète est un révolutionnaire
Il dérange l’ordre établi
Et aussi
Un prophète ne donne pas de dates
Parce que même Jesus ne sait pas l’Heure de son retour et de la fin des temps
Seul Allah le Sait

Salam2 a écrit :Muhammad saws était face à des personnes qui n’arrivaient pas à se défaire du matérialisme du consumérisme

Le matérialisme du consumérisme

Tout ça en demandant de dépenser plutôt sans compter dans le sentier d'Allah. Tu ne dépenses pas d'un côté mais plutôt de l'autre : du côté halal. L'aumône légale ect.. Et si tu le fais pas tu es orgueilleux. Plus c'est gros plus ça passe

'mazalée' a écrit : ↑05 nov.21, 10:09 Le matérialisme du consumérisme

Tout ça en demandant de dépenser plutôt sans compter dans le sentier d'Allah. Tu ne dépenses pas d'un côté mais plutôt de l'autre : du côté halal. L'aumône légale ect.. Et si tu le fais pas tu es orgueilleux. Plus c'est gros plus ça passe

L’aumône c’est pour les pauvres
Des fois que tu aurais pas compris

Salam Salam a écrit : ↑05 nov.21, 10:20 L’aumône c’est pour les pauvres
Des fois que tu aurais pas compris

L'aumône obligatoire par compassion. Des fois que tu serais dur à la détente de compatir. Oui oui. Et si tu ne paies pas l'aumône obligatoire par compassion obligatoire, tu es apostat ou orgueilleux. C'est logique.

'mazalée' a écrit : ↑05 nov.21, 10:29 L'aumône obligatoire par compassion. Des fois que tu serais dur à la détente de compatir. Oui oui. Et si tu ne paies pas l'aumône obligatoire par compassion obligatoire, tu es apostat ou orgueilleux. C'est logique.

Se déposséder une partie de ses richesses est un élément qui existe dans toutes les spiritualités
Toutes
C’est une purification
Jésus était un ascète par exemple
On ne peut aimer Dieu et l’argent
L’aumône est une purification
Comme le jeûne
Et la prière (ou méditation si on parle le bouddhisme)
Sinon autant oublier la spiritualité pendant qu’on y est

Ajouté 24 minutes 48 secondes après :
Le dépouillement est le début d’une quête spirituelle

Selon la Sîra d’Ibn Ishâq/Ibn Hishâm, au début de sa prédication, à La Mecque, les Qurayshites incrédules convoquent Muhammad saws
pour le tenter :
si c’est l’argent que tu veux, nous ferons de toi le plus riche des hommes ; si c’est l’honneur, tu seras notre prince ; si c’est la souveraineté, tu seras notre roi (wa in kunta turîdu bihi mulkan mallaknâka ‘alaynâ). Muhammad saws rejette ces séductions: « Je ne suis pas quelqu’un qui demanderait cela à mon Seigneur. Ce n’est pas pour cela que je vous ai été envoyé » (Ibn Hishâm/Ibn Ishâq, 1955 : I, 295-298 ; Guillaume, 1967 : 133-134).

Salam Salam a écrit : ↑05 nov.21, 11:25 Se déposséder une partie de ses richesses est un élément qui existe dans toutes les spiritualités
Toutes
C’est une purification
Jésus était un ascète par exemple
On ne peut aimer Dieu et l’argent
L’aumône est une purification

Et la purification doit se faire sur la base du volontariat. Se faire purifier de force ne donne pas de bons résultats.

Pourtant c'est ce que fit Abou Bakr, le premier calife. Il purifia par la guerre (donc en faisant des morts) tous ceux des tribus arabes qui refusaient de se purifier en payant la Zakat à la mort du prophète.

D'ailleurs c'est au non paiement de la Zakat qu'Allah remarque l'hypocrisie des hypocrites. Il le dit lui même.

9-75. Et parmi eux il en est qui avaient pris l'engagement envers Allah: ‹S'il nous donne de Sa grâce, nous payerons, certes, la Zakat, et serons du nombre des gens de bien›.

76. Mais, lorsqu'Il leur donna de Sa grâce, ils s'en montrèrent avares et tournèrent le dos en faisant volte-face.

'mazalée' a écrit : ↑05 nov.21, 19:22 Et la purification doit se faire sur la base du volontariat. Se faire purifier de force ne donne pas de bons résultats.

Pourtant c'est ce que fit Abou Bakr, le premier calife. Il purifia par la guerre (donc en faisant des morts) tous ceux des tribus arabes qui refusaient de se purifier en payant la Zakat à la mort du prophète.

D'ailleurs c'est au non paiement de la Zakat qu'Allah remarque l'hypocrisie des hypocrites. Il le dit lui même.

9-75. Et parmi eux il en est qui avaient pris l'engagement envers Allah: ‹S'il nous donne de Sa grâce, nous payerons, certes, la Zakat, et serons du nombre des gens de bien›.

76. Mais, lorsqu'Il leur donna de Sa grâce, ils s'en montrèrent avares et tournèrent le dos en faisant volte-face.

Oui et?
Il y avait des règles à suivre pour la Oumma du début qui était encore fragile
Le fait de dire « bon nous on paye plus la Zakat » est en effet un signe de renoncement
C’est parce que Abu Bakr a fait la guerre de manière circonstanciée que cela ne va pas?
C’est ton droit de penser ainsi
J’espère juste que tu penses la même chose des guerres, elles incessantes, de l’Ancien Testament pour être cohérent

'mazalée' a écrit : ↑05 nov.21, 05:56Le Messager sert d'intercesseur auprès d'Allah maintenant ? C'est pas de l'association ça

Si on demande à quelqu'un vivant de prier Dieu pour nous, c'est tout ce qu'il y a de plus commun. Mais si tu demandes à une statue ou une tombe, c'est là qu'il y a problème.

a écrit :Qu'est-ce que c'est encore que ce verset alambiqué ? Allah ne pardonnera jamais ? Et s'ils demandent pardon ? Il n'est plus miséricordieux tout à coup ?... Et pourquoi reprocher aux hypocrites de détourner la tête quand on veut implorer le pardon pour eux, si tu ne leur pardonneras jamais. Encore une fois Allah donne raison aux hypocrites : Ils ont raison de douter.

Si tu aurais fait une petite recherche poussée, là ça parle d'eux une fois morts, et une fois morts c'est fini. Il fallait se repentir à son vivant pas après.

a écrit :Pourquoi il faudrait dépenser auprès du Messager si pour toi il n'en est pas un de Messager ? Une explication ?

Un hypocrite ça doute, croit et croit pas, sa foi est fluctuante, à cause d'une lâcheté. Alors s'ils font l'effort de soi, et effectue régulièrement des actes de piété, il se peut qu'ils aient le coeur guéri.

Il y a d'autre bien sûr qui ne croit rien, mais affiche leur Islam juste par intérêt.

Ajouté 9 minutes 42 secondes après :

Teo a écrit : ↑05 nov.21, 07:48 Voilà c'est exactement comme cela que les non-arabes demandent aux arabes de la région de Hijaz( région coranique d'arabie saoudite) de traduire ce qu'ils veulent dire avec le Coran .
L'arabe posséde plusieurs dialectes et l'arabe du coran est originaire de Hijaz
Leur réponse : ça ne sert à rien de chercher à comprendre
Toi qui est marocain; ta langue est le darija; tu ne pourras pas comprendre le coran,donc !

Le Darija c'est le parler, la langue de la rue ; c'est disons 80% de l'arabe et le reste amazigh et quelque termes français ou espagnols (et même anglais, à cause de la Tanger coloniale), avec des phrases structurés amazighement. Voila ce qui en est de la Darija. Mais il y a aussi l'arabe classique, celui des ouvrages, des écoles, des journaux, du journal télévisé, des emissions TV, de l’écrit de manière générale. C'est la même du Maroc jusqu'à la péninsule Arabique.

Yacine a écrit : ↑05 nov.21, 22:41

Le Darija c'est le parler, la langue de la rue ; c'est disons 80% de l'arabe et le reste amazigh et quelque termes français ou espagnols (et même anglais, à cause de la Tanger coloniale), avec des phrases structurés amazighement. Voila ce qui en est de la Darija. Mais il y a aussi l'arabe classique, celui des ouvrages, des écoles, des journaux, du journal télévisé, des emissions TV, de l’écrit de manière générale. C'est la même du Maroc jusqu'à la péninsule Arabique.

Concrétement, en quelle langue est écrit le Coran?

Selon,la plupart des croyants; la langue coranique serait la langue classique arabe.


On le sait que certains mots d'ordre religieux sont empruntés à l'hébreux& syriaque

- coran , hadj,omra,etc....

Tous les termes spirituel ne non pas arabe

Ca veut dire quoi " arabe classique"