Religions du monde :: forum religion

Gorgonzola a écrit : ↑20 févr.22, 23:13 Pour avoir eu une fois la réponse d'un musulman à ce sujet, je dirais qu'Allah n'en a rien à faire de la création et de l'homme (réponse mot pour mot..).
La différence avec le christianisme c'est que le Père a envoyé le Fils se sacrifier pour sauver l'homme du péché.
C'est pour cette raison qu'en islam on nie cette réalité car on considère qu'Allah est bien trop haut et inatteignable pour qu'il se soucie de l'homme et de son sort. Allah en islam est tout sauf un père aimant.

Allah est Tout Misericordieux dans le Coran
Allah aime les bienfaisants dans le Coran
Il y a à plusieurs reprises ce mot Allah aime dans le Coran
De plus Il est plus près de nous que de notre veine jugulaire dit le Coran
Donc tout proche

ronronladouceur a écrit : ↑19 févr.22, 10:23 Où voulez-vous en venir?

Je peux entendre la question comme s'adressant à moi autant qu'aux non-musulmans religieux qui ont une idée du comment ils voient la chose...

Il est assez évident pour moi qu'ils s'en font une image humaine, comme c'est le cas aussi dans les deux autres monothéismes... Et donc qu'ils pèchent contre le 1er ou le 2e commandement, c'est selon...

oui en effet, mais de savoir si vous etes ou non musulman m'aide à mieux apprécier vos propos. merci

enso a écrit : ↑20 févr.22, 03:54 oui je l'ai eté ...

puis je me me permettre de vous demander pourquoi vous ne l'êtes plus?

et merci pour votre réponse ici haut tres appréciée

indian a écrit : ↑21 févr.22, 09:30 puis je me me permettre de vous demander pourquoi vous ne l'êtes plus?

et merci pour votre réponse ici haut tres appréciée

je n'ai pas pris cette decision à la legere
les raisons qui m'ont poussé a delaissé l'islam sont trés nombreuse :

reponse simple : l'islam ne m'a pas rendu meilleur voir à aggravé certain aspect negatif de ma personnalité malgrés de trés grand effort
contrairement à la cnv par exemple qui a changé ma vie de facon trés positif et ce facon beaucoup plus simple

reponse plus detaillé :
1/je ne comprend pas le coran
2/donc je ne peux pas croire en une chose que je ne comprend pas
3/et encore moin attribué cette chose que je ne comprend pas à dieu
4/cette enseignement islamique a eu un effet nefaste sur moi meme et ma vie
5/etc ...

et cela malgrés que j'ai passé et perdu un temps fou à etudié l'islam
alors qu'en comparaison le philosophie psychologie etc ... sont beaucoup plus simple d'accés et on eu un meilleur effet sur ma vie et ma personne

et je ne dis pas que tout est negatif en islam mais meme ce que je voi de positif dans le coran je trouve rarement des etudes serieuse sur le sujet les musulman preferant le plus souvent polemiqué sur des sujet sans importance tel que les interdit de la music dessin etc ...

Merci pour ta réponse enso.

Selon toi, pour répondre à la question du topic, peut-on dire qu'Allah a les mêmes caractéristiques du dieu des autres monothéismes auquel il est issu et se dit en être la continuité. En occurrence on devrait retrouver, en islam, le même dieu "être suprême" que la bible, non ?

uzzi21 a écrit : ↑22 févr.22, 03:21 Merci pour ta réponse enso.

Selon toi, pour répondre à la question du topic, peut-on dire qu'Allah a les mêmes caractéristiques du dieu des autres monothéismes auquel il est issu et se dit en être la continuité. En occurrence on devrait retrouver, en islam, le même dieu "être suprême" que la bible, non ?

tu poses la question à la mauvaise personne je ne maitrise ni la bible ni le coran ni les langues dans lesquel ces livres sont ecrit ...
et si tu veux savoir mon avis personnel sur la question j'en ai pas ...

La vraie question qui se pose ici est : Qui est le Dieu d'Abraham ?

Comment le définir ? Une entité, une force, un être (divin) ?

Puisque c'est principalement le Dieu de toutes les religions monothéistes dites abrahamiques.

Pas comment le percevoir, la question initiale a mal été posée, mais qu'entendons-nous par "Dieu" par définition ?

uzzi21 a écrit : ↑22 févr.22, 03:21 Merci pour ta réponse enso.

Selon toi, pour répondre à la question du topic, peut-on dire qu'Allah a les mêmes caractéristiques du dieu des autres monothéismes auquel il est issu et se dit en être la continuité. En occurrence on devrait retrouver, en islam, le même dieu "être suprême" que la bible, non ?

Et on ne le retrouve pas . Vous partez du sophisme en prétendant qu allah serait le dieu d abraham : pourtant le texte est clair ; allah est un des dieux d Alexandre le grand qui fut lui même divinisé , d ailleurs

Or le Vrai Seigneur n a jamais reconnu Alexandre le Grand comme son prophête

Trivier-Fix a écrit : ↑24 févr.22, 03:11 Et on ne le retrouve pas . Vous partez du sophisme en prétendant qu allah serait le dieu d abraham : pourtant le texte est clair ; allah est un des dieux d Alexandre le grand qui fut lui même divinisé , d ailleurs

Or le Vrai Seigneur n a jamais reconnu Alexandre le Grand comme son prophête

Al-Imran/Al-Imrane-84. Dis : « Nous croyons en Dieu, à ce qu’on a fait descendre sur nous, à ce qu’on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c’est à Lui que nous sommes Soumis ».

enso a écrit : ↑22 févr.22, 03:08 je n'ai pas pris cette decision à la legere
les raisons qui m'ont poussé a delaissé l'islam sont trés nombreuse :

reponse simple : l'islam ne m'a pas rendu meilleur voir à aggravé certain aspect negatif de ma personnalité malgrés de trés grand effort
contrairement à la cnv par exemple qui a changé ma vie de facon trés positif et ce facon beaucoup plus simple

reponse plus detaillé :
1/je ne comprend pas le coran
2/donc je ne peux pas croire en une chose que je ne comprend pas
3/et encore moin attribué cette chose que je ne comprend pas à dieu
4/cette enseignement islamique a eu un effet nefaste sur moi meme et ma vie
5/etc ...

et cela malgrés que j'ai passé et perdu un temps fou à etudié l'islam
alors qu'en comparaison le philosophie psychologie etc ... sont beaucoup plus simple d'accés et on eu un meilleur effet sur ma vie et ma personne

et je ne dis pas que tout est negatif en islam mais meme ce que je voi de positif dans le coran je trouve rarement des etudes serieuse sur le sujet les musulman preferant le plus souvent polemiqué sur des sujet sans importance tel que les interdit de la music dessin etc ...

Merci enso.
Je comprends votre position.

Pour avoir étudié un peu l'islam, je dois avouer que la lumière du Bayan donne un éclairage nouveau sur le Qur'an.

Salam Salam a écrit : ↑24 févr.22, 08:30 Al-Imran/Al-Imrane-84. Dis : « Nous croyons en Dieu, à ce qu’on a fait descendre sur nous, à ce qu’on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c’est à Lui que nous sommes Soumis ».

Notez que dans ce verset il demande de "dire" , mais , lui même ne parle pas pour lui même . Il ne dit pas expressément "je suis ( ou nous sommes ) le dieu de abraham , ismael issac , jacob" .

mais ce allah se prétend être l un des dieux d alexandre le grand . Donc ce n est pas notre dieu

Trivier-Fix a écrit : ↑24 févr.22, 09:13 Notez que dans ce verset il demande de "dire" , mais , lui même ne parle pas pour lui même . Il ne dit pas expressément "je suis ( ou nous sommes ) le dieu de abraham , ismael issac , jacob" .

Des dizaines de versets commence par : "Dis...". Ces "dis" ne sont probablement pas d'origine. Il fallait en faire la parole d'Allah alors que c'était souvent (et ça reste dans certains passages) la parole du Prophète.

On ne sait pas toujours qui est supposé s'exprimer dans le Coran.

a écrit :Salam salam a dit : 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

Donc il n'est pas créateur , il n'est même pas dieu .

Définition d'engendrer Larousse :

Produire quelque chose, le faire naître ; causer, déterminer : Une rivalité d'intérêts qui engendre des conflits.
Synonymes :

amener - causer - déterminer - entraîner - occasionner - produire - provoquer - susciter

a écrit :Enso a dit : /je ne comprend pas le coran
2/donc je ne peux pas croire en une chose que je ne comprend pas
3/et encore moin attribué cette chose que je ne comprend pas à dieu

Qu'est ce que tu ne comprends pas ?Il n'a jamais rien engendré , ça veut dire que Allah c'est du vent . En fait même pas , le vent ça engendre quelque chose . Allah c'est le néant .