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Bonjour Pollux,

Je trouve intéressante ta manière de réfléchir sur les écrits bibliques, cette histoire de trois ciels est un vrai mystère pour moi.

Si je devais essayer de vulgariser d'après ce que je crois en avoir compris, je dirai que le ciel 1, ce serait celui qui permet de communiquer avec les morts, le ciel 2 de voyager dans son passé, le ciel 3 de visiter l'au-delà de l'au-delà.

Dans le ciel1, y a-t-il aussi le bas astral, selon toi ?

Pollux a écrit : ↑20 juil.22, 22:53 J'ai trouvé une information intéressante ici:

À la suite de l'invasion qui culmine par la première destruction du Temple, la tribu de Dan disparaît, ou du moins perd définitivement son territoire. L'apôtre Pierre sera en effet donné pour issu de Dan.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tribus_d%27Isra%C3%ABl

C'est du n'importe quoi. L'apôtre Simon représente la tribu de Siméon.

lafrisée a écrit : ↑21 juil.22, 19:03 Dans le ciel1, y a-t-il aussi le bas astral, selon toi ?

Possible mais le bas astral ce n'est pas pour les humains mais pour les démons.

Ajouté 3 minutes 8 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑21 juil.22, 22:25 C'est du n'importe quoi. L'apôtre Simon représente la tribu de Siméon.

Selon qui ?

Ici c'est écrit qu'il serait de la tribu de Ruben: http://xn--leressuscit-lbb.eu/2016/12/1 ... 2-apotres/

De même qu'ici: https://gw.geneanet.org/foullon?lang=fr ... tre+pierre

Qui dit vrai ??

Je ne sais pas si j'ai compris : quand on fait un cauchemar, c'est le ciel 1 ?

Alors quand on rêve d'un mort, ce serait le ciel 2 ?

Pollux a écrit : ↑21 juil.22, 22:55 Selon qui ?

Ici c'est écrit qu'il serait de la tribu de Ruben: http://xn--leressuscit-lbb.eu/2016/12/1 ... 2-apotres/

De même qu'ici: https://gw.geneanet.org/foullon?lang=fr ... tre+pierre

Qui dit vrai ??

ça, ce sont des élucubrations sans argument.

Et Jésus n'a d'abord que cinq disciples selon une version donnée par le 4 ème évangile.

Mais un moine zélé a voulu harmoniser celui-ci avec les synoptiques sans remarquer que Jésus n'y avait pas recruté douze disciples :

Jn 6.71 Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze.

Notons que le traître s'appelle forcément Judas puisque Juda fils de Jacob avait vendu Joseph aux Egyptiens.

Saint Glinglin a écrit : ↑21 juil.22, 22:25 C'est du n'importe quoi. L'apôtre Simon représente la tribu de Siméon.

C'est toi qui dit n'importe quoi.
Douze apôtres par nom

André :
Barthélémy (Nathanaël) :
Jacques (fils d’Alphée) :
Jacques (fils de Zébédée) :
Jean :
Judas Iscariote :
Matthias :
Matthieu :
Philippe :
Pierre :
Simon :
Thaddée (Judas, fils de Jacques) :
Thomas :
Simon:. Apôtre de Jésus Christ que le qualificatif “ Cananéen ” distingue de Simon Pierre (Mt 10:4 ; Mc 3:18).

Quelle puissante analyse ! Digne d'un TJ.

Eh oui, Siméon (dit aussi Simon, dit aussi Pierre) était de la tribu de Siméon !
Son nom suffit à attester cela !

lafrisée a écrit : ↑22 juil.22, 00:31 Je ne sais pas si j'ai compris : quand on fait un cauchemar, c'est le ciel 1 ?

Oui puisqu'on est toujours sur Terre.

Alors quand on rêve d'un mort, ce serait le ciel 2 ?

À moins d'être transporté en esprit on ne peut pas y accéder.

J'explique plus en détails ce que sont les trois ciels ici:

https://www.forum-religion.org/viewtopic.php?t=68583

Ah d'accord je comprends ta démarche qui s'appuie sur les écrits bibliques.

Moi je rêve, je ne quitte pas la terre consciemment, mais j'ai beaucoup rêvé de choses très très différentes, qualitativement très différentes, et j'essayais de faire coller mes expériences à ta perception des choses.

Mais je crois que c'est impossible. L'expérience personnelle est impossible à faire coller avec la théorie, je pense, ou du moins je ne suis pas assez forte pour ça. Mais j'aurais bien aimé comprendre intellectuellement quand même. Peut-être qu'un jour Dieu m'accordera cette grâce, qui sait ?

En attendant merci pour tes réponses.

Pierre est désigné dans les Écritures par cinq noms différents : l’hébreu “ Syméôn ”, le grec “ Simon ” (d’une racine héb. signifiant “ entendre, écouter ”), “ Pierre ” (nom gr. qu’il est le seul à porter dans les Écritures) et son équivalent sémitique “ Céphas ”
Pierre y est désigné par son nom plus de 180 fois, soit plus souvent que tous les autres réunis

La foudre est tombée sur la Statue de Saint Pierre à Buenos Aires et lui a fait perdre ses clés et son auréole !



https://www.medias-presse.info/la-foudr ... ne/184278/

C'est la cata.