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Le falsificateur est celui qui prêche que l'Apocalypse est chrétienne et qui déclare apocryphe la véritable doctrine chrétienne.

Saint Glinglin a écrit : ↑21 août23, 19:57 Le falsificateur est celui qui prêche que l'Apocalypse est chrétienne et qui déclare apocryphe la véritable doctrine chrétienne.

le falsificateur c'est celui qui dit ça.. et qui ne veut rien en savoir..

Pollux a écrit : ↑21 août23, 08:47 Je me fie en priorité à l'Apocalypse et non pas aux révélations imparfaites de l'AT qui ont été écrites longtemps avant l'annonce du royaume céleste.

Les 144 000 rachetés sont clairement au ciel ici:

Apocalypse 14
1 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
2 Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.
3 Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre.

3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; est un écrit du passé qui concerne notre futur.

Apocalypse 14
1 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
2 Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.
3 Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre. est un écrit du passé qui concerne notre futur.



et les deux écrits concerne le même évènement du futur.


JESUS se tient sur la Montagne de Sion, oui, puisque les pieds de l'ETERNEL sur Sion sont les pieds de Jésus.

L'ETERNEL va combattre, et autour de LUI sa Garde Armée de 144 000 combattants Juifs tous descendus des douze tribus de Jacob sauf Dan exclu et remplacé par un autre oint.

Une voix se fait entendre du CIEL comme un bruit de torrent tumultueux, comme le bruit d'un tonnerre vrombissant, et la voix est CELLE de joueurs de harpes jouant de leurs harpes et chantant devant le TRONE DE D.IEU AU CIEL, et les 144 000 qui sont sur terre étaient les seuls à chanter en même temps que les VOIX qui viennent du CIEL.

Saint Glinglin a écrit : ↑21 août23, 19:57 Le falsificateur est celui qui prêche que l'Apocalypse est chrétienne et qui déclare apocryphe la véritable doctrine chrétienne.

C'est seulement ton point de vue.

En ce qui me concerne je considère que l'Apocalypse de Jean est essénienne et véridique et que les doctrines chrétiennes basées sur des versets falsifiés comme Marc 16:9-20 ou Matthieu 28:19 sont des impostures.

prisca a écrit : ↑21 août23, 23:26 Une voix se fait entendre du CIEL comme un bruit de torrent tumultueux, comme le bruit d'un tonnerre vrombissant, et la voix est CELLE de joueurs de harpes jouant de leurs harpes et chantant devant le TRONE DE D.IEU AU CIEL, et les 144 000 qui sont sur terre étaient les seuls à chanter en même temps que les VOIX qui viennent du CIEL.

Impossible d'avoir une argumentation sensée avec toi. Tu t'arranges toujours pour faire dire aux versets le contraire de ce qu'ils disent quand tes scénarios fantaisistes ne collent pas à ce qui est écrit.

Pollux a écrit : ↑21 août23, 23:59

Impossible d'avoir une argumentation sensée avec toi. Tu t'arranges toujours pour faire dire aux versets le contraire de ce qu'ils disent quand tes scénarios fantaisistes ne collent pas à ce qui est écrit.

Ce que tu dis n'est pas un argument.

Nous lisons clairement qu'une voix se fait entendre du CIEL et les 144 000 sont les seuls sur terre à chanter avec la Voix du Ciel.

Tu le sais que JESUS revient sur terre, et tu as la preuve que JESUS est un vêtement revêtu par l'ETERNEL puisque le verset d'Esaïe dit que l'ETERNEL vient et ses pieds se poseront sur SION.

Et que 144 000 Juifs l'entourent, car l'ETERNEL vient pour le COMBAT et les 144 000 sont donc tous des Juifs triés sur le volet parmi tous les Juifs jugés dignes d'être la Garde Rapprochée de l'ETERNEL sur terre.

prisca a écrit : ↑22 août23, 01:11 Nous lisons clairement qu'une voix se fait entendre du CIEL et les 144 000 sont les seuls sur terre à chanter avec la Voix du Ciel.

Où est-il écrit qu'ils sont sur terre ? Le texte parle de ce qui se passe au ciel.

a écrit :Tu le sais que JESUS revient sur terre, ...

Non. Jésus revient seulement dans les nuées. Sa mission terrestre il l'a accomplie il y a 2000 ans.

Pollux a écrit : ↑22 août23, 01:33 Où est-il écrit qu'ils sont sur terre ? Le texte parle de ce qui se passe au ciel.

Montagne de Sion c'est à Jérusalem donc c'est sur terre.

Tu le sais que Jésus revient, donc Jésus (l'Agneau) se tiendra sur la montagne de Sion.



Apocalypse 14
1 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.

Pollux a écrit : ↑22 août23, 01:33
Non. Jésus revient seulement dans les nuées. Sa mission terrestre il l'a accomplie il y a 2000 ans.

Non tu le sais que Jésus revient sur terre car tu as lu la Bible.

Matthieu 24:3
Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question : Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ?

prisca a écrit : ↑22 août23, 03:15 Montagne de Sion c'est à Jérusalem donc c'est sur terre.

Tu le sais que Jésus revient, donc Jésus (l'Agneau) se tiendra sur la montagne de Sion.

Dans l'Apocalypse Jérusalem et Sion sont célestes.

a écrit :Non tu le sais que Jésus revient sur terre car tu as lu la Bible.

Dans la Bible c'est Élie qui doit revenir sur Terre pour rétablir toutes choses.

Tu devrais le savoir toi qui est juive ...

Pollux a écrit : ↑22 août23, 05:53 Dans l'Apocalypse Jérusalem et Sion sont célestes.

Non Sion est la montagne en face le Mont des Oliviers sur terre et Jérusalem est terrestre puisqu'elle descend du Ciel.



Et Jérusalem Céleste descendra sur Nouvelle Terre (puisque la nôtre sera détruite) car encore une fois les Juifs viendront sur terre, sur la nouvelle, pour y être instrumentalisés encore une fois.

Ajouté 2 minutes 48 secondes après :

Pollux a écrit : ↑22 août23, 05:53
Dans la Bible c'est Élie qui doit revenir sur Terre pour rétablir toutes choses.

Tu devrais le savoir toi qui est juive ...

Matthieu 24

• 3 Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question : Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ?
  
  
  4 Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise.
  
  5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.
  
  6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.
  
  7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
  
  8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
  
  9 Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.
  
  10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.
  
  11 Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
  
  12 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.
  
  13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
  
  14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

prisca a écrit : ↑22 août23, 06:10Et Jérusalem Céleste descendra sur Nouvelle Terre (puisque la nôtre sera détruite) car encore une fois les Juifs viendront sur terre, sur la nouvelle, pour y être instrumentalisés encore une fois.

Et Élie on en fait quoi ? On le balaye sous le tapis ?

Pollux a écrit : ↑22 août23, 10:11 Et Élie on en fait quoi ? On le balaye sous le tapis ?

L'Eternel vient sur terre.

prisca a écrit : ↑22 août23, 11:22 L'Eternel vient sur terre.

C'est Élie qui va représenter l'Éternel sur Terre.

Pollux a écrit : ↑22 août23, 11:33 C'est Élie qui va représenter l'Éternel sur Terre.

Non l'ETERNEL viendra Lui Même.

3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.

prisca a écrit : ↑22 août23, 19:25 Non l'ETERNEL viendra Lui Même.

Celui choisi par l'Éternel devient Dieu sur terre:

Exode 7
1 L'Eternel dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète.

Il faut faire un effort pour comprendre le symbolisme de la Bible sinon on reste enfermé dans des interprétations fantaisistes.

Pollux a écrit : ↑23 août23, 02:53 Celui choisi par l'Éternel devient Dieu sur terre:

Exode 7
1 L'Eternel dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète.

Il faut faire un effort pour comprendre le symbolisme de la Bible sinon on reste enfermé dans des interprétations fantaisistes.

Non l'ETERNEL viendra Lui Même.

3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.