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Posté : 09 oct.05, 02:51
par Falenn
Chinathegreat a écrit :La prière n'est pas la manifestation de la foi en son propre pouvoir, mais bien plutôt la manifestation de la foi en le pouvoir de Dieu.
Non pas. Va donc réciter 3 pater et 2 ave maria (pas sûre de l'orthographe).
La manifestation de la foi est l'esprit.

Posté : 09 oct.05, 04:02
par Chinathegreat
Falenn a écrit : Non pas. Va donc réciter 3 pater et 2 ave maria (pas sûre de l'orthographe).
La manifestation de la foi est l'esprit.
Ah... l'exemple est mal choisi pour moi, vu que je récite al fatiha.
A part le début du notre père, il y a quand même "donne nous aujourd'hui notre pain de ce jour" jusqu'à la fin. C'est bien de la prière véritable...

Posté : 09 oct.05, 18:34
par Chinathegreat
patlek a écrit :Bof... si tout le monde cesse de prier dieu demain, "Il" meurt.

Des dieux "décedés", il y en a une floppée.
Non, là tu confonds "concept de Dieu" et "réalité de Dieu"...
Toutes les religions renvoient à une même réalité, seul le concept qu'elles utilisent pour ce figurer cette réalité est sujet à changement, modification, voire oubli.

Posté : 09 oct.05, 20:41
par patlek
C' est l' inverse, chaque religion a son concept de "dieu" ou "dieux", la réalité est totalement inconnue.

Posté : 09 oct.05, 20:41
par patlek
C' est l' inverse, chaque religion a son concept de "dieu" ou "dieux", la réalité est totalement inconnue.

La réalité n' interresse pas les religions, seul le concept les interresse.

Posté : 09 oct.05, 22:19
par abdelilah
patlek a écrit :Sur les 5 prieres par jours, il me semble que Mohamed a en plus négocié avec Allah, qui en voulait 50!!! (Une tout les quart d' heure a peu prés donc,
ou une toute les dem heure, a condition de ne jamais dormir!!)
C'est Jesus qui l'avait conseillé à Mohammed , il en connait un rayon

Posté : 10 oct.05, 04:24
par younes
abdelilah a écrit : C'est Jesus qui l'avait conseillé à Mohammed , il en connait un rayon
non c'est moïse fréro

Posté : 10 oct.05, 05:45
par zelote
Certaines personnes se demandent alors pourquoi les Musulmans prient différemment. En fait, le rituel de la prière existait bien avant le prophète Muhammad. Les Juifs et les Chrétiens observaient aussi cette façon de prier. Celle-ci date de très longtemps. On peut même retrouver les preuves dans L'Évangile et la Thora.


L'ablution

les Musulmans doivent faire l'ablution avant chaque prière. Il doivent se laver le visage, les mains et les pieds :

Le Coran [5 :6]
Ô les croyants ! Lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués «junub» alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Dieu ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.

Qu'est-ce que la Thora dit à ce sujet ?

La Thora, Exode [4 :30-32]
Il plaça la cuve entre la tente d'assignation et l'autel, et il y mit de l'eau pour les ablutions; Moïse, Aaron et ses fils, s'y lavèrent les mains et les pieds; lorsqu'ils entrèrent dans la tente d'assignation et qu'ils s'approchèrent de l'autel, ils se lavèrent, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse.



Posture

La posture de la prière est mentionnée plusieurs fois dans l'Évangile, comme dans la Thora :

La Thora, Nombres [20 :6]
Moïse et Aaron s'éloignèrent de l'assemblée pour aller à l'entrée de la tente d'assignation. Ils tombèrent sur leur visage; et la gloire de l'Éternel leur apparut.

La Thora, 1-Rois [18 :39]
Quand tout le peuple vit cela, ils tombèrent sur leur visage et dirent: C'est l'Éternel qui est Dieu! C'est l'Éternel qui est Dieu !

La Thora, 1-Rois [18 :42]
Achab monta pour manger et pour boire. Mais Élie monta au sommet du Carmel; et, se penchant contre terre, il mit son visage entre ses genoux,

L'Évangile, Mathieu [26 :39]
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.



Preuves supplémentaires

Dans son livre intitulé :«To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue services», Hayim Donin nous parle de la façon de prier chez les Juifs. On peut bien voir que la posture de la prière est pratiquement la même chez les Juifs. L'auteur inclut même le dessin suivant pour illustrer ses dires :
Image

<img src="http://images-eu.amazon.com/images/P/04 ... ZZZZZZ.jpg" align="left">Référence :

Titre: To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue service
Auteur : Donin, Hayim.
Éditeur : Basic Books, c1980.
ISBN: 0465086330

:arrow: :arrow: http://www.infoislam.ca/index.php?nofra ... /salat.htm

Posté : 10 oct.05, 06:59
par Simplement moi
Ces exemples de prières sont extrêmes et dans des cas particuliers.

Cela ne veut pas dire qu'ils s'appliquent a chaque fois.

Que je sache ils sont toujours utilisés dans certains cas