Religions du monde :: forum religion

estra2 a écrit : 03 déc.25, 21:19 Bonjour à tous,

Que ce soit en France ou au Canada, l'homophobie est condamnée et dire que pédéraste=pédophile c'est de l'homophobie.

Tu prétends que ce n'est pas illégal Eliaqim ?
Pas de problèmes, je dépose un signalement au Bureau de lutte contre l’homophobie et la transphobie au Québec et à Pharos en France.

Des plaintes ont déjà été déposées par des moyens similaires en raison de propos antisémites et islamophobes, sans résultat malheureusement.
Mais étant donné que nous assistons actuellement à un renforcement des lois contre la cyber-criminalité, tu ne risques rien à essayer de nouveau.

estra2 a écrit : 03 déc.25, 21:19 Que ce soit en France ou au Canada, l'homophobie est condamnée et dire que pédéraste=pédophile c'est de l'homophobie.

Être homosexuel n’a aucun lien avec la pédophilie. Dans le cas où un prêtre abuse d’un enfant garçon, il est coupable de pédophilie, ce qui est une infraction distincte et indépendante de toute orientation sexuelle. Sur le plan strictement étymologique, Prisca n’est pas complètement à côté de la plaque. Le mot pédérastie vient du grec ancien paîs (παις, « enfant, garçon ») et erastês (ἐραστής, « amant »). Il désignait à l’origine une relation éducative et sexuelle dans la Grèce antique entre un homme adulte et un adolescent. source : dictionnaire.orthodidacte.com Prisca a le droit d’expliquer l’origine des mots (pédérastie, pédophilie), car c’est un travail linguistique ou historique. Mais elle n’a pas le droit d’en faire une promotion ou d’utiliser cette étymologie pour justifier un amalgame moderne qui stigmatise les homosexuels.

Prisca peut parler d’étymologie ou de textes anciens, mais elle n’a pas le droit de publier que « les homosexuels sont des pédophiles » ou de nier la pédophilie pour les filles. Hors contexte linguistique ou historique, ce type de propos est discriminatoire, faux et donc (potentiellement) illégal.

Pour précision, l’âge légal du consentement n’est plus fixé seulement à 14 ans au Canada. Les jeunes de 14 ou 15 ans peuvent consentir à une relation sexuelle avec une personne ayant moins de 5 ans de plus. Les jeunes de 12 ou 13 ans peuvent consentir avec une personne ayant moins de 2 ans de plus. Une jeune fille m’a dit qu’elle ne pouvait pas sortir avec un garçon parce qu’il dépassait l’écart d’âge, en affirmant qu’il serait considéré comme pédophile, bien qu’il soit lui-même mineur. Mais je n’y ai pas vraiment cru, ni même vérifié ensuite. 

Didjey a écrit : 03 déc.25, 22:07 Des plaintes ont déjà été déposées par des moyens similaires en raison de propos antisémites et islamophobes, sans résultat malheureusement.

Premièrement, tu es complètement hors sujet. Ensuite, personne ici ne sait exactement de quoi tu parles. Si une plainte n’a pas abouti, c’est probablement parce que ce n’était pas ce que tu crois. De toute façon, je serais intervenu. 

Salutations,

Eliaqim a écrit : 03 déc.25, 23:04

Prisca .......n’a pas le droit de ..... nier la pédophilie pour les filles. [...]

Au contraire non seulement je ne la nie pas mais j'associe à ça plutôt le mot "monstre pervers" pour donner de l'intensité car le mot "pédophile" étymologiquement me dérange du fait que "pédo" veut dire "enfant" et "phile" veut dire "aimer" et ce mot a tendance à banaliser plutôt qu'à accuser.

Si dans la langue française un mot ne me convient pas je peux le dire, aucune loi n'interdit cela contrairement à ce qu'estra2 dit.

Eliaqim a écrit : 03 déc.25, 23:04 [...] Le mot pédérastie vient du grec ancien paîs (παις, « enfant, garçon ») et erastês (ἐραστής, « amant »). Il désignait à l’origine une relation éducative et sexuelle dans la Grèce antique entre un homme adulte et un adolescent. source : dictionnaire.orthodidacte.com Prisca a le droit d’expliquer l’origine des mots (pédérastie, pédophilie), car c’est un travail linguistique ou historique. [...]

Pour la question de la pédérastie, autant un homme pervers (soulignons le) abusera de l'innocence d'un enfant qu'au sortir de l'enfance le prédateur ne s'arrêtera pas là pour autant, les adolescents garçons sont toujours victimes jusqu'au jour où sortis de l'insouciance de l'enfance voire de l'adolescence c'est à ce moment là qu'ils s'affirment pour contester ce viol qui durant des années a sévi alors qu'ils n'étaient pas en mesure de s'y opposer à cause de la fragilité de leur conscience encore pas affermie, pas développée.

Parce que d'aventure ayant habité à Marseille j'ai côtoyé des gens pédérastes qui ont abusé d'enfants qui ont grandi et les relations ne se sont pas arrêtées pour autant parce qu'à la clé il y avait le souteneur (le pédéraste) qui donnait à la victime de quoi vivre, et ça, ça existe, il ne faut pas se voiler la face. Leur rapport controversé a continué jusqu'à la mort de l'un des deux.

Dire la vérité c'est ne pas sombrer dans l'échec de l'Omerta.

Il n'y a, à aucun moment où l'enfant adolescent pré adulte adulte ne convient pas au pédéraste qui veut soumettre la victime sous sa domination perverse.

Raisons pour lesquelles D.IEU vomit l'homosexualité.

Et tant pis, pendez moi haut et court m'est égal, ce qui compte c'est la Vérité.

prisca a écrit : 03 déc.25, 23:17 [...] je ne la nie pas mais j'associe à ça plutôt le mot "monstre pervers" pour donner de l'intensité car le mot "pédophile" [...]

Eliaqim a écrit : 03 déc.25, 23:04 [...] elle n’a pas le droit de publier que « les homosexuels sont des pédophiles »

As-tu tenu des propos généralisants du type : “les homosexuels sont des pédophiles” ? Reconnais-tu que c’est mal d’associer l’homosexualité à la pédophilie ?

Eliaqim a écrit : 03 déc.25, 23:35 As-tu tenu des propos généralisants du type : “les homosexuels sont des pédophiles” ? Reconnais-tu que c’est mal d’associer l’homosexualité à la pédophilie ?

Dans mon message avant le tien, je le dis oui. (que les homosexuels sont des "monstres pervers")

Je ne reconnais pas que c'est mal d'associer homosexualité à "monstre pervers".

Je préfère être fidèle à D.IEU que me rabaisser au niveau de la bassesse humaine.

Tu peux me bannir pour qu'estra2 arrive à ses fins, c'est ce qu'il a toujours désiré, me voir bannie.

Je lui fais ce cadeau mais au moins je suis droite dans mes bottes.

Si tu as des problèmes toi, j'annonce que la seule responsable c'est moi et si les autorités veulent savoir qui je suis, en MP je peux donner mon nom et mon adresse ainsi que mon numéro de téléphone, je ne veux pas que tu sois inquiété toi puisque toi Eliaqim tu n'y es pour rien dans mes propos lesquels j'assume entièrement.

Les homosexuels ne sont pas des monstres pervers

prisca a écrit : 03 déc.25, 23:42Tu peux me bannir pour qu'estra2 arrive à ses fins, c'est ce qu'il a toujours désiré, me voir bannie.

Je ne demande pas votre bannissement, je n'en ai rien à faire, comme toujours, vous cherchez à vous victimiser, un grand classique.

Je demande juste à ce qu'on interdise de dire des énormités comme
"pédéraste=pédophilie" ce qui est de l'homophobie
ou le commentaire où vous soutenez que la pédophilie ne concerne pas les petites filles.

C'est une honte et cela n'a AUCUN rapport avec la religion.

On peut, par conviction, rejeter l'homosexualité, considérer que c'est une perversité etc. c'est le droit de chacun, par contre, faire un amalgame entre homosexualité et pédophilie ou faire un différence entre le viol d'une petite fille et le viol d'un petit garçon, là, il n'y a plus rien à voir avec des valeurs religieuses !

C'est l'administrateur qui est pleinement responsable dans la mesure où il a maintenu et soutenu ses propos allant jusqu'à m'accuser de diffamation.

Le problème n'est plus dans mes mains, nous verrons bien ce que diront les autorités.

estra2 a écrit : 04 déc.25, 08:41 C'est l'administrateur qui est pleinement responsable dans la mesure où il a maintenu et soutenu ses propos allant jusqu'à m'accuser de diffamation.

Je pense que tu fais des lectures de travers, c’est plutôt intéressant. Mais tu n’es pas le premier à tout mal interpréter. Cela doit bien faire mille fois que je vois surgir des gens affirmant vouloir faire intervenir les autorités, au final pour absolument rien. Ensuite, on se demandera pourquoi le système est surchargé : à cause de personnes très mal informées ou précipitées, qui partent en flèche hystérique pour dénoncer les autres… pour rien du tout.

Chapeau le grand !

Il suffit de lire ce que dit Prisca dans les captures d'écran postées :
"les petits enfants filles victimes de prédateurs ne sont pas victimes de pédophiles"
"pédéraste=pédophile"

C'est écrit noir sur blanc, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Enfin, tant mieux, ces propos ne sont plus désormais visible par les lecteurs de passage !
Restez entre vous, c'est très bien ainsi.

Bonne continuation.

estra2 a écrit : 05 déc.25, 01:56 C'est écrit noir sur blanc, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

C’est sûr que si tu isoles une fraction de la citation, elle-même tirée d’un message du chat dont on ignore le contexte des échanges. A elle seul, l’image que tu as publiée donne l’idée qu’elle parlait de l’étymologie du mot. Ce qu’elle a confirmé par la suite. La loi ne condamne pas l’étude de l’étymologie des mots pour en préciser le sens. Je t’ai même partagé le lien d’un site web qui appuie je crois son affirmation. Conteste tu sa declaration d'avoit fait l’étymologie du mot ?

Bonjour à tous.

estra2 a écrit : 05 déc.25, 01:56 Il suffit de lire ce que dit Prisca dans les captures d'écran postées :
"les petits enfants filles victimes de prédateurs ne sont pas victimes de pédophiles"
"pédéraste=pédophile"

C'est écrit noir sur blanc, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Enfin, tant mieux, ces propos ne sont plus désormais visible par les lecteurs de passage !
Restez entre vous, c'est très bien ainsi.

Bonne continuation.

Pourquoi tu t'emportes ? On sait tous ici que le langage a évolué et que le sens donné aux termes pédophile et pédéraste n'a plus rien à voir avec celui de l'antiquité.

a écrit :Le grec de mes études secondaires est très loin, mais je possède encore la grammaire de l'abbé Ragon et le dictionnaire d'Anatole Bailly, ce qui me permet d'étayer relativement bien mes remarques. Le grec ancien avait au moins deux verbes pour traduire l'amour des enfants. L'un, païdophiléo signifie « aimer les enfants », avec un sens noble, correct. L'autre, païdérastéo a le sens de « aimer les jeunes garçons » avec une connotation péjorative. (...) Dans le premier cas, le sens chaleureux et positif de philéo est très net dans les mots le comportant : philosophie ou philologue, par exemple. Dans le second cas, on trouve le terme : érastès qui semble comprendre le radical « eros », dont le sens sexuel est sûr. Par suite, païdophiléo traduit l'amour de la majorité des parents pour leurs enfants, et c'est profaner son sens originel que de désigner par le terme « pédophile » un comportement sexuel condamnable envers les enfants. Quant au mot « pédéraste », que l'on devrait employer pour désigner ce comportement condamnable envers les jeunes garçons, on l'utilise pour désigner l'homosexualité masculine. Je m'étonne que les lecteurs du Monde plus qualifiés que moi en grec ancien et sur l'étymologie, n'aient pas soulevé cette anomalie du langage devenue habituelle.

Source -lemonde.fr

Dans les années 80 et avant, on ne parlait pas de pédophilie.
En revanche, les homosexuels se faisaient traiter de PD.

De nos jours, clairement, le terme pédophile s'applique aux adultes qui ont des rapports avec des jeunes qui n'ont pas atteint la majorité sexuelle.
Quant aux prédateurs sexuels, c'est une toute autre affaire.

Si les Homosexuels ont opté pour le vocable "Gay", ce n'est pas pour rien. C'est à cause des quiproquos.

Cordialement.

Bonjour Kaboo,

kaboo a écrit : 05 déc.25, 03:23
Pourquoi tu t'emportes ? On sait tous ici que le langage a évolué et que le sens donné aux termes pédophile et pédéraste n'a plus rien à voir avec celui de l'antiquité.

C'est doublement faux.
Le mot "pédophile" n'existait pas en grec ancien, il a été inventé au 19ème siècle et son sens n'a jamais changé, il qualifie celui qui a des relations avec des enfants.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P1204

Le mot "pédéraste" quant à lui, désignait dans l'Antiquité celui qui couchait avec des jeunes hommes PUBERES, jamais avec des enfants.
Son sens a évolué pour désigner l'homosexualité en général mais jamais dans l'histoire on a utilisé "pédéraste" pour parler de pédophiles.

Quant à la fameuse éthymologie, pour rappel, le mot grec "pais" ("παῖς ") désigne un enfant, garçon ou fille et pas simplement un mâle donc même là dessus, Prisca a tort en limitant "pédophilie" aux seules victimes masculines.
La preuve παῖς, voc. παῖ, gén. παιδός (ὁ, ἡ)
I enfant :
1 avec idée de parenté, fils ou fille,
https://bailly.app/pais_(1)

Pourquoi je m'emporte ?

Parce que Prisca fait un amalgame entre une sexualité entre deux personnes sexuellement actives, pubères et une sexualité où un adulte a des relations avec un enfant.
Cela n'a rien à voir.
(Au passage, Prisca ramène tout au sexe masculin alors qu'il y a aussi des femmes dans les prédateurs)

Surtout, et c'est ce qu'il y a de plus choquant, Prisca fait une différence entre le viol d'un petit garçon et le viol d'une petite fille, c'est gravissime.

Mais j'ai compris, c'est moi le diffamateur, moi qui prend trop à coeur les choses etc.

Allez, je vous laisse à vos certitudes et à votre incapacité de comprendre que le fait d'avoir une relation sexuelle avec un enfant n'a rien à voir avec tout autre type de sexualité (je l'ai expliqué plus haut)

Bonne continuation

Bonjour,

estra2 a écrit : 05 déc.25, 05:36 Le mot "pédophile" n'existait pas en grec ancien, il a été inventé au 19ème siècle et son sens n'a jamais changé, il qualifie celui qui a des relations avec des enfants. [..] Le mot "pédéraste" quant à lui, désignait dans l'Antiquité celui qui couchait avec des jeunes hommes PUBERES, jamais avec des enfants.

On découvre des mots. Mais je ne vois pas en quoi préciser que "pédophile" un mot qui n’existait pas a l'époque rendrait moins "pédophile" celui qui a des relations avec des personnes "pubères". À quel âge le mot pédophile ne s’applique-t-il plus ?

De plus, j’apprends que le droit ne parle pas de "pédophilie" mais de "mineur ". Meme pour une personne âgée de 17 ans et 11 mois, la loi ne parle pas de "pédophilie" mais d’atteinte sexuelle sur mineur ou de corruption de mineur. Le terme "pédophile" est selon l'IA «  utilisé dans le langage courant, mais pas dans les textes juridiques. (...) Dans le langage courant, pédophile est souvent utilisé pour désigner toute relation sexuelle avec un mineur, même pubère. ».

Salutations,

Pour info :

Sens juridique
Le terme juridique n’est pas « pédophilie » mais :
- atteinte sexuelle,
- agression sexuelle,
- viol,
- corruption de mineur,
- pédopornographie, etc.

La loi sanctionne les actes, pas l’orientation.


Après, je rappelle que le sujet ne portait pas sur l'usage en grec, turmalout ou golgot et les lois blablabla, mais sur le fait que prisca ne limitait la pédophilie que sur les petits garçons d'après la citation hors contexte faites par l'auteur de ce topic. Par la suite l'auteur de ce topic est partie en envolé lyrique et tout le monde est tombé dans le panneau. On peut recentrer s'il vous plaît ?