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Posté : 07 nov.05, 01:22
par Nabie
jusmon de M. & K.,


Cela me fatigue.

Réfléchissez au moins.

Re: L'Homme peut-il vivre sans croire?

Posté : 07 nov.05, 03:00
par Falenn
JusteAli a écrit :L'Homme est-il d'abords et avant tout un etre religieux? L'Homme peut-il vivre sans croire?
Religieux sous-entend "relier".
Etant en permanence en relation à quelque chose (ne serait-ce que ses souvenirs), être relié est fondamental.
Le rejet (la séparation) est l'une des choses la plus mal vécue.

Croire ...

Il y a "tenir pour vrai".
C'est un besoin cérébral.
Le cerveau se construit des cohérences de données et, pour pouvoir continuer à fonctionner, il s'appuie sur ces "certitudes" (hypothèses non démenties).

Et puis, il y a "espérer".
L'humain étant une bête à plaisir, il ne peut que préférer croire en un avenir plaisant, plutôt qu'un futur douloureux.

La crainte de la séparation d'avec soi-même (la mort), le besoin de (croire) savoir et le goût de l'espérance contribuent à faire de l'humain une créature portée vers un merveilleux (plus ou moins) défini.

Posté : 07 nov.05, 10:53
par osmosis203
Il est difficile de chasser Dieu tout à fait. Toujours il revient humblement déguisé sous un nom ou sous un autre, et sous le nom que nous avons choisi, il se fait aimer sans qu'on le sache. Isaac Newton

Combien de gens croient en Dieu et ne disposent d'aucune science metaphysique .. ? Il y a t-il des japonais chinois, arabe, chretien ... ? pourquoi font -til des prières ? ils prient un Dieu, même si le nom est différent, ils prient le tout.
Non, Dieu est chrétien, c'est-à-dire à la fois juste et miséricordieux.
Impossible à Dieu d'être à la fois juste et miséricordieux sans l'expiation du Christ.

Posté : 07 nov.05, 11:04
par muslim06
jusmon de M. & K. a écrit : Non, Dieu est chrétien, c'est-à-dire à la fois juste et miséricordieux.

Impossible à Dieu d'être à la fois juste et miséricordieux sans l'expiation du Christ.
Dieu n'a besoin de rien pour être ce qu'il est(juste, misericordieux....), Il est le tout puissant, Il est unique!
Il pardonne à tous ceux qui le demande sincérement!

si tu dis que DIeu ne peut pas être juste et misericordieux sans l'éxpiation du christ, alors celui en qui tu crois n'est pas tout puissant!

Posté : 07 nov.05, 11:30
par Sarah
jusmon de M. & K. a écrit:

Non, Dieu est chrétien, c'est-à-dire à la fois juste et miséricordieux.

Impossible à Dieu d'être à la fois juste et miséricordieux sans l'expiation du Christ.


Dieu n'a besoin de rien pour être ce qu'il est(juste, misericordieux....), Il est le tout puissant, Il est unique!
Il pardonne à tous ceux qui le demande sincérement!

si tu dis que DIeu ne peut pas être juste et misericordieux sans l'éxpiation du christ, alors celui en qui tu crois n'est pas tout puissant!
Pourquoi Dieu devrait-il être chrétiens -, il est Dieu c'est tout

Mais Dieu est juste et miséricordieux tout simplement.
C'est parce qu'il est bon et juste qu'il a envoyez le Messie pour nous racheter de nos pêchers.

Ta frase ne tiens pas debout Jusmon, peus-tu nous espliquer ta pensée car je crois tu t'es mal espliquer.

Pour le reste je suis d'accord avec muslim 06
Sarah

Posté : 07 nov.05, 13:16
par osmosis203
Si personne na peur de la mort, et prefere plûtot l'adorer, ils ont cas de ce suicider. Ansi ils ce retrouveront.

Posté : 07 nov.05, 18:12
par ahasverus
jusmon de M. & K. a écrit : Non, Dieu est chrétien, c'est-à-dire à la fois juste et miséricordieux.

Impossible à Dieu d'être à la fois juste et miséricordieux sans l'expiation du Christ.
L'expiation du christ ne se justifie que si l'homme est pecheur. L'homme n'est pas pecheur, non seulement il est imparfait, mais de plus il n'a aucune responsabilite de cette imperfection. Il a ete cree comme ca.
On n'expie pas une responsabilite qui n'existe pas.
La remission des pechers est un non sens qui trouve son origine dans un mythe. Enlevez la pomme et Jesus serait mort pour rien. Grotesque.
Osmosis a écrit : Si personne na peur de la mort, et prefere plûtot l'adorer, ils ont cas de ce suicider. Ansi ils ce retrouveront.
Ne pas avoir peur de la mort ne veut pas dire l'adorer. :roll:
La croyance est un besoin humain qui a ete canalise par les religions dont les dirigeants se sont servis pour controler l'homme et l'obliger a se plier aux besoins de certaines societes.
Ce n'est pas Dieu qui est chasse mais son image imposee par les religieux

Posté : 07 nov.05, 22:15
par Falenn
osmosis203 a écrit :Si personne na peur de la mort, et prefere plûtot l'adorer, ils ont cas de ce suicider. Ansi ils ce retrouveront.
A moins que la réincarnation n'existe.
Pas sûr que la prochaine existence soit moins désagréable que celle-ci.
Dans le doute ...

Posté : 07 nov.05, 22:29
par florence.yvonne
patlek a écrit :De toute façon, la mort est un brutal et violent rappel a la réalité des choses et de notre condition. Meme les croyances s' éffondrent a ce moment, face a une réalité concrete et pratiquement palpable.

Et c' est plus la douleur que la joie, la féte et la grosse rigolade, et ce partout, en tout lieu, en tout temps.
qu'attend tu de la vie ?
quels sont tes idéaux ?
j'ai longtemps été athée, c'est le jour ou j'ai trouvé la foi que j'ai commencé à me donner des objectifs, c'est là que ma vie à pris un sens, que je me suis rendue compte que vivre ne se résumait pas a travailler, s'amuser, boire, manger et dormir.

Posté : 07 nov.05, 23:16
par jusmon de M. & K.
Sarah a écrit :
Non, Dieu est chrétien parce qu'il ne peut rien sans son Fils Jésus-Christ.

Tout cela est expliqué là:

La logique du christianisme:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 69&start=0

Posté : 07 nov.05, 23:30
par Sarah
Dieu est Dieu,

Jésus était juif en étant humain,
j'ai bien dis juif

Il est le Messie

Donc on pourrais dire que Dieu est juif
c'est ridicule, Dieu est Dieu un point c'est tout.

J'espère que tu ne va pas dire que l'église a pris la place des juifs dans la bénédiction?
Comme beaucoup le crois?
Si oui, va lire entièrement Romains XI.

Sarah

Posté : 07 nov.05, 23:32
par muslim06
jusmon de M. & K. a écrit : Non, Dieu est chrétien parce qu'il ne peut rien sans son Fils Jésus-Christ.

Tout cela est expliqué là:

La logique du christianisme:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 69&start=0
si c'est sa la logique du christiannisme(Dieu ne peut rien sans jésus), cela veux dire que vous placez Jésus(psl) au dessus de Dieu lui même, ceci est le plus grand des péchés!

Posté : 07 nov.05, 23:51
par jusmon de M. & K.
muslim06 a écrit : si c'est sa la logique du christiannisme(Dieu ne peut rien sans jésus), cela veux dire que vous placez Jésus(psl) au dessus de Dieu lui même,
ceci est le plus grand des péchés!
Rien qu'une réponse de musulman qui n'a surtout pas envie d'explication!

Et puis le shirk n'est pas le plus grand péché, le terrorisme vient bien avant!

Posté : 07 nov.05, 23:52
par medico
muslim06 a écrit : si c'est sa la logique du christiannisme(Dieu ne peut rien sans jésus), cela veux dire que vous placez Jésus(psl) au dessus de Dieu lui même, ceci est le plus grand des péchés!
NON c'est pas ça c'est simplement que DIEU a donné tout pouvoir a JESUS ce qui n'est pas la même chose.
C’est la même énergie toute-puissante 20 qui a agi dans le Christ quand il l’a ressuscité d’entre les morts et l’a fait siéger à sa droite dans le monde d’en-haut. 21 Il y est plus haut que toute Principauté, Autorité, Majesté ou Puissance (angéliques), au dessus de tout ce qui compte dans ce monde et dans l’autre.
22 Dieu a tout mis sous ses pieds, et a fait de lui, de façon spéciale, la tête de l’Église. 23 Elle est son corps, et en elle se déploie pleinement celui qui est tout en tous
ephésiens. :wink:

Posté : 08 nov.05, 00:04
par jusmon de M. & K.
Sarah a écrit :Dieu est Dieu,
C'est sûr!
Jésus était juif en étant humain,
j'ai bien dis juif
C'est sûr!
Il est le Messie
C'est sur!
Donc on pourrais dire que Dieu est juif
Non, que le Fis de Dieu était Juif.
J'espère que tu ne va pas dire que l'église a pris la place des juifs dans la bénédiction?
Quelle bénédiction?