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Posté : 29 nov.05, 06:30
par Falenn
zered a écrit :
ah non soit il fut crucifié soit il ne l'a pas été !
Heu ...
Soit, il n'a pas existé.
Mais c'est, en effet, une question de croyance.
Posté : 29 nov.05, 06:33
par zered
c'est bien cela

Posté : 29 nov.05, 06:46
par El Mahjouba-Marie
(26:16) : je te suis apparu afin de te désigner pour serviteur et témoin, et des choses que tu as vues et de celles pour la révélation desquelles je t'apparaitrai. (apparition de Jésus) . . .
Posté : 29 nov.05, 06:53
par El Mahjouba-Marie
zered a écrit :oui mais Paul dit la même choses (sur la résurrection)
que ceux qui y était et tout le monde ne peut pas en dire autant

Luc et Marc étaient disciples de Paul. . . Paul annonce son évangile. . .il est évident qu'il a tout. . . ratatouillé!
Les premiers croyants n'acceptaient pas la resurrection. . .lisez les épitres de Paul et vous comprendrez mieux. . !
Posté : 29 nov.05, 07:44
par stephane
El Mahjouba-Marie écrit
Les premiers croyants n'acceptaient pas la resurrection. . .lisez les épitres de Paul et vous comprendrez mieux. . !
Heu...Paul (Saül) fait partie de ceux qui harcèlent les premiers chrétiens qui prêchent encore à Jérusalem Christ ressuscité. Et ce jusqu'à ce que Christ ne lui apparaissent sur le chemin de Damas.
Posté : 29 nov.05, 09:20
par El Mahjouba-Marie
stephane a écrit :El Mahjouba-Marie écrit
Heu...Paul (Saül) fait partie de ceux qui harcèlent les premiers chrétiens qui prêchent encore à Jérusalem Christ ressuscité. Et ce jusqu'à ce que Christ ne lui apparaissent sur le chemin de Damas.
Querelles entre les apôtres et Paul. . .
Les ouvrages des judéo-chrétiens furent, jugés apocryphes par l'Eglise, sont cachés ou supprimés. .
GUERRE entre le christianisme Paulinien et le judéo-christianisme. . .et c'est Paul qui gagne. . .
Jacque, pierre et Jean faisaient partie des Judéo-chrétien
Posté : 29 nov.05, 09:26
par stephane
El Mahjouba-Marie
Querelles entre les apôtres et Paul. . .
Les ouvrages des judéo-chrétiens furent, jugés apocryphes par l'Eglise, sont cachés ou supprimés. .
Les juifs messianiques existent. Ils sont juifs et chrétiens.
GUERRE entre le christianisme Paulinien et le judéo-christianisme. . .et c'est Paul qui gagne. . .
Jacque, pierre et Jean faisaient partie des Judéo-chrétien
Tu parlais de la résurrection non ?
Posté : 29 nov.05, 09:39
par Inquisiteur
El Mahjouba-Marie
C'est l'hopital qui se fout de la charité.
Tu accuses Paul d'un faux apôtre, celui ne prèche pas de massacrer des infidèles, mais l'amour de Dieu. Sa doctrine ne contredit absolument pas l'enseignement du Christ mais il le reprend dans ses epitres comme le font tous les autres apôtres.
Tu cherches a prouver quoi? Tu n'arivera pas à nous faire croire que le coran est parole de Dieu avec des versets comme ça
O toi qui crois ! Ne prends pas de Juifs ou de Chrétiens pour amis (awliya), ils sont tout sauf des awliya les uns pour les autres’. Coran 5.51
2.190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs !
2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants
2.192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
2.193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.
8.65. ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.
8.66. Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s'il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants
8.55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),
C'est un petit échantillon.
Une chose. La Bible ne se lit pas comme le coran, ce dernier est facile à lire, il se lit un peu comme un poème.
Dans la Bible on peut facilement tirer un verset hors de son contexte et dénaturer ainsi le message.
Posté : 29 nov.05, 10:30
par El Mahjouba-Marie
stephane a écrit :El Mahjouba-Marie
Les juifs messianiques existent. Ils sont juifs et chrétiens.
Tu parlais de la résurrection non ?
les lettres que Paul adressait aux premiers chrétiens sont plus anciennes que les évangiles. . .toutes ses lettres parlent de résurrection. . .à toi de voir (tu peux verifier)
Posté : 29 nov.05, 10:37
par El Mahjouba-Marie
Son évangile annonce la resurrection . . .je change évangile par BONNE NOUVELLE. . .
Souviens-toi de Jésus Christ, issu de la postérité de David, ressuscité des morts, selon MA BONNE NOUVELLE,
2Timothée 2.9
Son évangile annonce la resurrection
Souviens-toi de Jésus Christ, issu de la postérité de David, ressuscité des morts, selon MON Évangile,
2Timothée 2.9
Posté : 29 nov.05, 10:38
par stephane
El Mahjouba-Marie écrit
les lettres que Paul adressait aux premiers chrétiens sont plus anciennes que les évangiles. . .toutes ses lettres parlent de résurrection. . .à toi de voir (tu peux verifier)
Ces lettres sont-elles déstinées à des juifs ou à des hellènes ?
Posté : 29 nov.05, 10:50
par El Mahjouba-Marie
Inquisiteur a écrit :El Mahjouba-Marie
C'est l'hopital qui se fout de la charité.
Tu accuses Paul d'un faux apôtre, celui ne prèche pas de massacrer des infidèles, mais l'amour de Dieu. Sa doctrine ne contredit absolument pas l'enseignement du Christ mais il le reprend dans ses epitres comme le font tous les autres apôtres.
Tu cherches a prouver quoi? Tu n'arivera pas à nous faire croire que le coran est parole de Dieu avec des versets comme ça
O toi qui crois ! Ne prends pas de Juifs ou de Chrétiens pour amis (awliya), ils sont tout sauf des awliya les uns pour les autres’. Coran 5.51
2.190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs !
2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants
2.192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
2.193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.
8.65. ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.
8.66. Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s'il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants
8.55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),
C'est un petit échantillon.
Une chose. La Bible ne se lit pas comme le coran, ce dernier est facile à lire, il se lit un peu comme un poème.
Dans la Bible on peut facilement tirer un verset hors de son contexte et dénaturer ainsi le message.
Inquisiteur. . .
Paul. . .Père de l'antisémitisme??
1 Thess 2.15
Ce sont ces Juifs qui ont fait mourir le Seigneur Jésus et les prophètes, qui nous ont persécutés, qui ne plaisent point à Dieu, et qui sont ENNEMIES de tous les hommes, (:?c'est chaud )
Torquemada, l'inquisition espagnole a procédé, de 1481 à 1808, à 35000 exécutions par le feu. Réputés riches et influents, les juifs sont arrêtés et dépossédés de leurs biens. Le 31 mars 1492 tous les juifs sont expulsés du royaume d'Espagne. L'inquisition s'en prend également aux Maures convertis, puis aux mystiques, aux « illuminés », aux fidèles sympathisant de la Réforme protestante.
Vers 1480, les espagnols symbolisent au plus haut point patriotisme et religion chrétienne, et vouent un culte au " sangre limpia " ("sang pur", un peu comme les nazis à une autre époque) et l'inquisition se met a trouver des impurs et tous types de "dépravations" hérétiques de toutes sortes dès 1481. Le tribunal de l'inquisition devient procureur, juge et jury.
http://66.249.93.104/search?q=cache:UuO ... tion&hl=fr
Posté : 29 nov.05, 10:52
par Inquisiteur
Quand Paul déclare "mon Evangile" c'est bien évidemment la bonne Nouvelle du Christ réssuscité qu'il annonce par sa propre bouche.
Pierre ou tout autre apôtre aurait pu dire exactement la même chose.
C'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Posté : 29 nov.05, 11:01
par El Mahjouba-Marie
stephane a écrit :El Mahjouba-Marie écrit
Ces lettres sont-elles déstinées à des juifs ou à des hellènes ?
Au Juifs, aux Gentils et aux Judéo-chrétiens (nassara ou nazaréen) qui sont les premiers chrétiens. . .et aux Eglises. .
Bonne nuit
Posté : 29 nov.05, 11:03
par stephane
El Mahjouba-Marie écrit
Paul. . .Père de l'antisémitisme??
1 Thess 2.15
Ce sont ces Juifs qui ont fait mourir le Seigneur Jésus et les prophètes, qui nous ont persécutés, qui ne plaisent point à Dieu, et qui sont ENNEMIES de tous les hommes, (c'est chaud )
Au temps de Paul, un juif est un habitant de la Judée, un judéen si tu préfères. Jésus qui vient de Galilée est un galiléen.
Vouloir mettre en rapport le terme juif du premier siècle en Palestine et celui de L'Espagne du XV siècle, c'est vraiment de l'escroquerie intellectuelle.