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Posté : 15 févr.06, 06:51
par proserpina
Au moins la prochaine fois que L'Iran nous jouera les vierges outragées en hurlant qu'on ne respecte vraiment rien, on pourra lui dire qu'on a suivi son exemple!!
C'est affligeant et completement puéril... je suppose que c'est surtout un peu stratégique: comme elle vient de reprendre la production d'uranium enrichi et que tout le monde ne vas pas tarder à lui tomber sur le rable pour l'empecher de mettre au point une joli petite bombe atomique, elle jouera les victimes en arguant que c'est à cause de ces caricatures que les pays juifs (c'est à dire tout ceux qui ne demandent pas la destruction d'Israel) se sont ligués elle!

Posté : 15 févr.06, 07:25
par Eliaqim
Faire une caricature en Europe de l'holocauste, tout en étant un européen, serait till la un acte de négationnisme punie par la lois du pays de le faire?. Il est quand même incroyable ce que l’on peut faire dire par des images. Votre opinion m’intéresse.
Posté : 15 févr.06, 07:54
par Troubaadour
Bonjour Eliaquim,
ce qui serait un acte de négationisme serait, par le biais de caricature, de vouloir sous-entendre que l'holocoste n'a pas eu lieu : que personne n'a été brulé, que personne n'a ete gazé, que les trains de la mort n'ont pas existé. En un mot refaire l'histoire.
Maintenant si certains arrivent à faire rire des gens en montrant des enfants gazés vif ou brulant dans des fours cela n'a rien de négationisme c'est simplement morbide.
A chacun ses gouts.
Posté : 15 févr.06, 08:12
par Eliaqim
Donc ci je renie l’histoire de la shoa supposons que je sui européen, je vais faire 3 mois de prison pour ce délit? J’ai déjà entendu parler de ça que l’on ce fait emprisonner est till exacte? Je trouve ça méchamment intolérant en passant d’être punie ci l’on ne croit pas la chose.

Ca me rappel les châtiments affliger a l’hérésie catholique, face aux hérétiques qui nient.
Posté : 15 févr.06, 08:25
par Troubaadour
Sauf que ce n'est pas une question de croyance mais de fait !
et certainement le pire fait que l'homme n'ai jamais commis...
renier la shoa pour promouvoir le fascisme est effectivement tres mal vu !
Posté : 15 févr.06, 08:40
par patlek
Je signale que Roberto Benigni a fait un film "comique" sur la shoa: "La vie est belle", mais bon, j' ai de gros doutes que les iraniens soit arrive à sa hauteur.
Posté : 15 févr.06, 21:48
par felix
Pourquoi pas ? Après tout si c'est bien fait.
Mai j'ai des doutes je pense que ces caricatures seront haineuses
Le problème c'est que contrairement aux caricatures de mahomet ces caricatures de l'holocauste ont été créé exclusivement pour blesser.
Sinon quelqu 'un a un lien ou on peut les voir ?
Posté : 15 févr.06, 22:58
par ahasverus
Eliaqim a écrit :Donc ci je renie l’histoire de la shoa supposons que je sui européen, je vais faire 3 mois de prison pour ce délit? J’ai déjà entendu parler de ça que l’on ce fait emprisonner est till exacte? Je trouve ça méchamment intolérant en passant d’être punie ci l’on ne croit pas la chose.

Ca me rappel les châtiments affliger a l’hérésie catholique, face aux hérétiques qui nient.
Imagine que tu nies que 12 partisants ont ete executes au pied du courant,
imagine que tu en fasse une caricature et que tu la publie dans le journal de Montreal, a ton avis que va t'il se passer?
Essaye donc de mettre un autocolant au dessus du "Je me souviens" de ta license automobile avec "I don't give a shit". A ton avis, ca va prendre combien de temps avant de te retrouver en cour avec les avocats de la Societe Saint Baptiste comme adversaire.
Pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire du Quebec :
http://www.vigile.net/ds-patriotes/docs/patriotes.html
Posté : 15 févr.06, 23:40
par Jupiterus
Quelle hypocrisie de la part de certains ici.
AVANT: Il y a quelques semaines tout caricaturer était légal, faisait partie de la liberté d'expression, la liberté de presse, en bref le respect on n'en a que faire, discours de beaucoup de forumeurs ici.
MAINTENANT: Maintenant que l'Iran caricature l'holocauste pour tester l'Europe sur sur sa conception de cette liberté on voit les mêmes forumeurs s'indigner, le discours change, il y a maintenant des limites...
Eh oui, ces limites que nous essayons depuis plusieurs semaines à faire rentrer dans vos têtes, et il a fallu en venir à cela pour vous faire comprendre que tout n'est pas caricaturables, et que la limite est le respect de l'autre.
Ne dit-on pas qu'un dessin vaux mieux qu'un long discours
Posté : 15 févr.06, 23:56
par Mickael_Keul
Eliaqim a écrit :Faire une caricature en Europe de l'holocauste, tout en étant un européen, serait till la un acte de négationnisme punie par la lois du pays de le faire?. Il est quand même incroyable ce que l’on peut faire dire par des images. Votre opinion m’intéresse.
De la part d'un neo-nazi comme le président iranien, à quoi t'attends tu ?? A des caricatures ou a des trucs a la limite a dégueuler
De plus, il existe déjà des lois interdisant de nier la shoa - On n'attend qu'une chose c'est que ce mec vienne en Be. pour porter plainte contre lui en vertu de la loi de "compétence universelle"
Posté : 15 févr.06, 23:58
par proserpina
Jupiterus a écrit :Quelle hypocrisie de la part de certains ici.
AVANT: Il y a quelques semaines tout caricaturer était légal, faisait partie de la liberté d'expression, la liberté de presse, en bref le respect on n'en a que faire, discours de beaucoup de forumeurs ici.
MAINTENANT: Maintenant que l'Iran caricature l'holocauste pour tester l'Europe sur sur sa conception de cette liberté on voit les mêmes forumeurs s'indigner, le discours change, il y a maintenant des limites...
Eh oui, ces limites que nous essayons depuis plusieurs semaines à faire rentrer dans vos têtes, et il a fallu en venir à cela pour vous faire comprendre que tout n'est pas caricaturables, et que la limite est le respect de l'autre.
Ne dit-on pas qu'un dessin vaux mieux qu'un long discours
Jupiterus , tu oublies un element essentiel
Les caricatures du Danemark n'ont pas villipende des victimes.
Elles ont montré une réalité de l'Islam. Ce qui peut etre choquant c'est l'amalgame avec l'ensemble de la communauté islamique.
Il n'y a aucune
négation, aucun mépris des victimes !
Se moquer de trois millions de morts est une autre dimension.
Et puis au fait? OU sont les photos de drapeaux iraniens brulés à cause de cela?
Ou as tu vu que les ambassades iraniennes ont ete saccagé?
Existe il un boycott des produits iraniens lancé à cause de cela?
Posté : 15 févr.06, 23:58
par Simplement moi
Jupiterus a écrit :Quelle hypocrisie de la part de certains ici.
AVANT: Il y a quelques semaines tout caricaturer était légal, faisait partie de la liberté d'expression, la liberté de presse, en bref le respect on n'en a que faire, discours de beaucoup de forumeurs ici.
MAINTENANT: Maintenant que l'Iran caricature l'holocauste pour tester l'Europe sur sur sa conception de cette liberté on voit les mêmes forumeurs s'indigner, le discours change, il y a maintenant des limites...
Eh oui, ces limites que nous essayons depuis plusieurs semaines à faire rentrer dans vos têtes, et il a fallu en venir à cela pour vous faire comprendre que tout n'est pas caricaturables, et que la limite est le respect de l'autre.
Ne dit-on pas qu'un dessin vaux mieux qu'un long discours
Tu n'as encore rien compris. C'est dommage... mais c'est comme cela.
Il ne s'agit pas de limites mais de quelles limites et du sens et du pourquoi et du comment d'une caricature.
Mais attendons de voir les iraniennes: pour le moment on parle en l'air.
Posté : 16 févr.06, 00:03
par ahasverus
On va faire le decompte de mosquees et ambassades brulees des deux cotes et puis on va pouvoir comparer.
On va compter le nombres de manifestants et casseurs dans les rues entre les villes musulmanes et les villes occidentales, y compris Tel Aviv et alors on sera ameme de faire de comparaisons.
Dans les pays civilises il y des lois et des tribunaux pour les faire appliquer.
Des caricatures de Mohammed il y en a troujours eu, par contre des "fout la marde" qui vont de ville arabe en ville arabe en premiere classe aux frais des sheiks du petrole pour "denoncer l'offence" et demander des manifestations de condamanations, ca ca a manque dans l'equation.
Alors vient pas jouer les vierges effarouchees.
Dans notre vocabulaire ca s'appelle de l'hypocrisie.
Posté : 16 févr.06, 04:16
par Invité
Posté : 16 févr.06, 04:26
par florence.yvonne
j'irai pas brûler un mosquée pour ça