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Posté : 11 mars06, 03:38
par muslim06
Le foetus pense que sa vie se limite au ventre de sa mère. S'il raisonnait, pensait et pouvait répondre aux questions, il dirait que sa sortie de ce ventre est vouée à une mort certaine. Si dans le ventre se trouvaient deux jumeaux, que l'un deux naissait avant l'autre, celui qui l'aurait vu descendre et le quitter, penserait qu'il est mort et qu'il est enterré dans les profondeurs. Si le foetus voyait son placenta, qui lui recouvrait le corps Jeté à la poubelle, il penserait qu'il s'agit de son frère et le pleurerait comme la mère qui voit le corps de son fils qu'elle protégeait de la poussière, enfoui dans la terre. Elle ne sait pas que ce corps est comparable à ce placenta, c'est comme une chemise devenue sale puis enlevée, un vêtement usé, devenu inutile.

C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie. Cette vie n'est autre qu'un chemin où nous sommes semblables à un immigré vers l'Arabie...

Posté : 11 mars06, 03:51
par patlek
Quel tas de conneries...
C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie.
Je suppose que tu souhaites mourir le plus tot possible, et que ta famille mourat le plus tot possible aussi? (dans une heure si possible)

Posté : 11 mars06, 03:58
par muslim06
j'éspére mourir en musulman et que quand je mourais j'aurais fait assez de bonnes actions qui l'emporteront sur mes mauvaises...peu importe si tu mort dans 1ans ou tout de suite, ce qui compte c'est ce que tu as accompli avant de mourir!

Posté : 11 mars06, 04:12
par Falenn
muslim06 a écrit :C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie. Cette vie n'est autre qu'un chemin où nous sommes semblables à un immigré vers l'Arabie...
Alors pourquoi envisager qu'il y a un paradis et/ou un enfer après ?
Reconnais que tu es comme le foetus qui ignore ce vers quoi il va.

Posté : 11 mars06, 04:35
par Crovax
muslim a écrit :
C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie. Cette vie n'est autre qu'un chemin où nous sommes semblables à un immigré vers l'Arabie...
C'est ça, mais oui bien sûr pourquoi je n'y ai pas pensé avant!
Bon maintenant que tu nous a sorti cette métaphore (l'homme qui meurt est comme l'enfant qui naît), ce que tout le monde peut faire, explique moi et montre moi que cette métaphore est valide.

Posté : 11 mars06, 04:40
par Falenn
Crovax a écrit :C'est ça, mais oui bien sûr pourquoi je n'y ai pas pensé avant!
Bon maintenant que tu nous a sorti cette métaphore (l'homme qui meurt est comme l'enfant qui naît), ce que tout le monde peut faire, explique moi et montre moi que cette métaphore est valide.
Car rien ne se perd.

Posté : 11 mars06, 04:42
par muslim06
Falenn a écrit : Alors pourquoi envisager qu'il y a un paradis et/ou un enfer après ?
Reconnais que tu es comme le foetus qui ignore ce vers quoi il va.
nous ne savons pas si l'on sera destiné en enfer ou au paradis, mais ce dont nous avons la certitude c'est qu'ils éxistent bel et bien, cela relève de la foi, mais pas une foi aveugle, une foi doté d'intélligence et de raison, ce que le foetus n'a pas pour perçevoir les choses!

Posté : 11 mars06, 04:54
par Falenn
muslim06 a écrit : nous ne savons pas si l'on sera destiné en enfer ou au paradis, mais ce dont nous avons la certitude c'est qu'ils éxistent bel et bien, cela relève de la foi, mais pas une foi aveugle, une foi doté d'intélligence et de raison, ce que le foetus n'a pas pour perçevoir les choses!
Tu ne le sais pas, tu le crois.
Et cela ne relève pas de l'intelligence ou de la raison, mais de la culture.
Cette idée humaine (parmi d'autres) t'a séduite, c'est uniquement pour ça que tu y crois.

Posté : 11 mars06, 04:57
par muslim06
C'est ça, mais oui bien sûr pourquoi je n'y ai pas pensé avant!
Bon maintenant que tu nous a sorti cette métaphore (l'homme qui meurt est comme l'enfant qui naît), ce que tout le monde peut faire, explique moi et montre moi que cette métaphore est valide.
Depuis environ quinze ans. les Etats-Unis avaient annoncé un essai nucléaire dans une petite île de l'Océan pacifique, habitée par quelques centaines de pêcheurs. Les Etats-Unis leur ont demandé d'évacuer leur maison en échange d'une maison meublée dans le pays de leur choix. Une date fut fixée pour qu'ils se préparent et qu'ils recensent leur avoir afin que les avions puissent les transporter. Certains se sont déclarés prêts à l'évacuation et ont donné leur inventaire avant la date prévue, d'autres ont négligé et ajourné jusqu'à l'approche de la date, d'autres encore ont déclaré que c'était pur mensonge, que les Etats-Unis n'existaient pas dans cet univers, que la vie se limitait à leur île, qu'ils ne l'abandonneraient pas. Ces derniers ont oublié que cette île allait être réduite en ruines et en poussières.
C'est là l'exemple de cette vie.
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Le premier groupe est l'exemple du croyant qui réfléchit à l'au-delà
et se prépare à la rencontre de Dieu, par le repentir et l'obéissance continue.


Le deuxième est l'exemple du croyant, négligeant et pécheur.

Le troisième est l'exemple du mécréant matérialiste qui dit : notre vie est uniquement cette vie là, pas une autre vie après elle, la mort n'est qu'un long sommeil, un repos continu et une disparition certaine

Posté : 11 mars06, 05:13
par Falenn
muslim06 a écrit :Le premier groupe est l'exemple du croyant qui réfléchit à l'au-delà
et se prépare à la rencontre de Dieu, par le repentir et l'obéissance continue.


Le deuxième est l'exemple du croyant, négligeant et pécheur.

Le troisième est l'exemple du mécréant matérialiste qui dit : notre vie est uniquement cette vie là, pas une autre vie après elle, la mort n'est qu'un long sommeil, un repos continu et une disparition certaine
Encore des menaces ? Pourquoi pas un peu d'optimisme ?!!!

Posté : 11 mars06, 05:16
par muslim06
Falenn a écrit :Tu ne le sais pas, tu le crois.
Et cela ne relève pas de l'intelligence ou de la raison, mais de la culture.
Cette idée humaine (parmi d'autres) t'a séduite, c'est uniquement pour ça que tu y crois.
cela n'a rien n'avoir avec la culture, Dieu(swt) ne jugera pas ton enfance passé dans la culture et l'environnement instauré par tes parents, Dieu(swt) te jugera à partir de l'âge de raison, car celle ci est trés lié à la foi!
c'est pour te montrer que Dieu(swt) ne te demande pas de croire aveuglément, quand tu commence à distinguer ce qui est bien et ce qui est mal,c'est là que tu utlises ton intéligence et ta raison pour observer,apprende à regarder et à mieux comprendre...

Posté : 11 mars06, 05:25
par muslim06
Falenn a écrit : Encore des menaces ? Pourquoi pas un peu d'optimisme ?!!!
mais c'est bien de l'optimisme ce qui est cité...Dieu(swt) jugera justement ceux qui font le bien et ceux qui ont fait mal, et en plus il pardonnera plus qu'il ne chatira...

Posté : 11 mars06, 06:16
par Vovoss
Dis, Muslim 06, cela te coûterait trop de reconnaître humblement que tu n'en sais rien?

Qui es-tu pour pouvoir affirmer que Dieu veut cela ou bien autre chose?

Ce que tu crois n'engage personne, pas même toi, car croire ce n'est pas savoir.

Posté : 11 mars06, 06:17
par Troubaadour
Que des affirmations muslim. Tu es incapable du moindre doute et par conséquent de la moindre analyse dans tes affirmations.

Tu affirmes et tu crois qu'en affirmant tu dis la vérité. Ce qui est un mensonge car tu ne peux connaitre la vérité de la mort.

et si c'était faux ce que tu as écrit ? J'aimerais Muslim que tu repondes à cette question.

Posté : 11 mars06, 06:25
par muslim06
Dis, Muslim 06, cela te coûterait trop de reconnaître humblement que tu n'en sais rien?

Qui es-tu pour pouvoir affirmer que Dieu veut cela ou bien autre chose?

Ce que tu crois n'engage personne, pas même toi, car croire ce n'est pas savoir.
l'une des marques de l'islam, c'est l'humilité et la modestie!
Aucun musulman ne te dira qu'il sûr de sa destination(paradis ou en enfer)!
nous ne savons que ce qu'ALLAH(swt) nous a révélé dans le coran, ce n'est pas moi qui le dit!
nous n'inventons pas de théories au sujet de sa nature ou de son éssence, ni de ce qui s'est passé dans le passé et ce qui se passera dans le futur, nous rappelons seulement ce que LUI nous a révélé, car IL est omniscient!