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Posté : 07 févr.09, 06:15
par florence_yvonne
La création, avez-vous seulement pris la peine de la regarder ?

Posté : 07 févr.09, 06:36
par Fyne
ce n'est pas un argument ... toute au plus une propagande ... (peut être que je me trompe , tu est créationniste pur et dur non? )
Posté : 07 févr.09, 06:53
par basile
La prêcheuse a écrit :La création, avez-vous seulement pris la peine de la regarder ?
De quoi les singes bonobo qui pratiquent l'homosexualité et la pédophilie?
Les araignées qui ne tuent pas leurs victimes et prennent soin de les emprisonner puis de petit à petit les dépecer vivantes, morceau par morceau en les laissant bien vivantes ?
Il faut regarder TOUTE la "création" et pas ce qui nous arrange...
Posté : 07 févr.09, 07:03
par Baphomet
Si vous voulez je peu illustrer la discussion de quelques photos (dans le genre monstre humain), pour montrer ô combien mère nature fait de belles choses.
Posté : 07 févr.09, 07:12
par florence_yvonne
La création est parfaite à mes yeux, car elle est toujours composés d'élément par paire, rien n'existant sans son contraire, tout est une question d'équilibre.
et oui, je suis une contemplative pure et dure.

Posté : 07 févr.09, 07:15
par Baphomet
La prêcheuse a écrit :rien n'existant sans son contraire
Le contraire de l'Homme c'est quoi ?
Posté : 07 févr.09, 07:22
par Saga
La création est parfaite à mes yeux,
Tout est éphémère, toute chose est voué a la corruption physique.
Le principe même de la construction implique forcément la destruction ...
Je considère pas cela comme de la perfection.
Posté : 07 févr.09, 07:27
par Fyne
non mais le truc même de la perfection imperfection est idiot : c'est créer des critères se basant sur notre conception du monde et s'étonner avec stupeur que le monde colle parfaitement a ces critère ....
Posté : 07 févr.09, 09:06
par Ryuujin
medico a écrit :enfantin de déniger le profeseur qui ne va pas dans votre sens.
faute d'argument on attaque la personne.
Sauf que je n'ai pas "dénigré" le professeur : j'ai au contraire apporté un argument très simple qui réfute le sien.
Pour rappel :
Il n'arrive tout simplement pas à comprendre comment des choses aussi complexes peuvent apparaitre naturellement.
C'est pourtant simple : par itération.
Un processus aléatoire simple ne peut certe pas construire une chose aussi complexe.
Mais un processus aléatoire répété le peut !
Que penses tu de la complexité de cette image :

Je zoome :

Je zoome encore :

Je zoome encore plus :

Compliqué, non ? Il ne s'agit pourtant que de lancers de dés !!
Chaque "couleur" est le résultat de 2 millions de lancer de deux dès !!
Voici l'algorithme utilisé (sous matlab) :
Code : Tout sélectionner
Position = zeros(2, 2000000+1);
Position(1, 1) = 0; Position(2, 1) = 0;
tic
for x = 1:2000000
Position(1, x+1) = round(Position(1, x)+ceil(6*rand)-3)+0; %changer la valeur 0 pour ajouter une dérive.
Position(2, x+1) = round(Position(2, x)+ceil(6*rand)-3)+0; %changer la valeur 0 pour ajouter une dérive.
end
toc
x = 1:2000000+1; y = 1:2000000+1;
% on plot la random walk :
plot(Position(1,x), Position(2,y), 'g-')
C'est pourtant pas compliqué de lancer deux dés. Et bien si l'on répète un très grand nombre de fois quelque chose de simple, on peut arriver à un résultat très complexe.
Cf ces autres fractales :
http://content.techrepublic.com.com/234 ... html?seq=1
http://math-is-fun.net/assets/images/fractals.jpg
http://www.miqel.com/images_1/fractal_m ... /ferns.jpg
http://jond4u.jonathandickau.com/images/FracFern02.jpg
Ou les structures complexes de la plupart des cristaux ![/i]
Voici donc des exemples de processus très simples qui génèrent des choses très complexes. Pour cela, il suffit de les répéter de nombreuses fois.
L'argument de la sois-disante "complexité irrédutible" est tellement bidon que même un enfant peut le réfuter !
Posté : 07 févr.09, 23:44
par florence_yvonne
Baphomet a écrit :
Le contraire de l'Homme c'est quoi ?
La femme
Posté : 07 févr.09, 23:46
par florence_yvonne
Saga a écrit :
Tout est éphémère, toute chose est voué a la corruption physique.
Le principe même de la construction implique forcément la destruction ...
Je considère pas cela comme de la perfection.
il n'y a pas de destruction, seulement transformation d'un état à un autre.
Rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme.
Posté : 08 févr.09, 00:05
par Mereck
La prêcheuse a écrit :
il n'y a pas de destruction, seulement transformation d'un état à un autre.
Rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme.
Dans ce cas-là (tu le dis toi-même), il n'y a pas non plus de création !
Posté : 08 févr.09, 01:28
par basile
La prêcheuse a écrit :
La femme
Belle observation, quand la femme pleure l'homme rit et inversement... bon allez j'abandonne cette conversation...
Posté : 08 févr.09, 02:39
par florence_yvonne
Mereck a écrit :
Dans ce cas-là (tu le dis toi-même), il n'y a pas non plus de création !
Il faut un nom pour parler de quelque chose
Posté : 08 févr.09, 02:49
par Ryuujin
Oui, mais si en plus il peut ne pas relever de l'euphémisme...
La femme
Et le contraire de l'être humain, c'est quoi ? Le contraire d'un/une hamster ? Le contraire d'une bactérie ?
Le contraire de 12°C, c'est quoi ? Le contraire d'un million d'années ?
C'est faux, La prêcheuse ; tout ne va pas par paire de contraires. C'est un défaut de notre cerveau un peu limité qui nous en donne l'impression : on appelle ce défaut "manichéisme".
La prêcheuse, où vois tu la perfection dans le fait que des enfants contractent la tuberculose et meurent dans d'atroces souffrances ?