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Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:05
par vic
navam a dit : Être indifférent au fruit de l'action veut dire ne pas s'attacher à son résultat. Cela ne veut en rien dire qu'il n'y a pas de but ... S'il y a action il y a but.
Ne pas s'attacher au résultat c'est ne pas s'attacher à un but c'est idem.
Il n'y a que l'instant présent rien d'autre , pas de projection vers un but .
Un but par définition c'est un enjeu auquel on s'attache et auquel on se fixe , un but n'existe pas tout seul .
Tu nous fait du petit jésus là , c'est du christianisme que tu nous fait , pas de l'hindouisme , désolé .

Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:09
par Bragon
Les choses sont très simples et on a beau le leur répéter mais ça ne rentre pas.
Les membres de ce forum n'ont pas avancé d'un seul millimètre par rapport au barbare de la préhistoire.
Tout comme ce dernier, ils observent les phénomènes de la nature et les attribuent à un être occulte issu de leur imagination.
La seule différence est que le barbare moderne est plus volubile, et parce que plus bavard se croit plus intelligent.
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:11
par Navam
vic a écrit :
En tous cas toi tu t'accroches bien au résultat on le voit ici .
IL y a action sans sujet , puisqu'il est dit "il n'agit pas" .Personne n'arrive nul part .
Je ne vois pas où tu vois un but dans l'hindouisme , il n'y en a pas , le détachement ne va pas vers un but .
Tu as mal étudié ton sujet .
Vic il faut lire ce que les autres écrivent et ne pas continuer sur un argumentaire partant d'un postulat totalement faux.
Je ne suis pas hindouiste ! (en gras c'est peut-être mieux)
Tu n'en sais rien encore une fois. Puisque tu parles de ce que tu ne connais pas étant donné que tu ne sais même pas pourquoi tu dis ça ...
Donc tu peux dire tout et n'importe quoi car tu n'as pas conscience de ce que tu dis, ni du pourquoi ... Donc je suis désolé mais je pense que tu trouveras des personnes intéressés par ce genre de dialogue dans certains établissements spécialisés. Je m'inquiète en fait car cela peut-être sérieux l'ami. Prends soin de toi !
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:16
par Inti
Bragon a écrit :La seule différence est que le barbare moderne est plus volubile, et parce que plus bavard se croit plus intelligent.
...et plus civilisé.
Tout comme ce dernier, ils observent les phénomènes de la nature et les attribuent à un être occulte issu de leur imagination.
Tellement occulte qu'il invite à l'obscurantisme et l' inconscience..
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:20
par indian
Bien qu'illusionné, inutile et futile, j'ai tout de même un but: chaque jour Être un peu ''humainement bon'' pour les autres...
C'est vrai que pour moi, c'est futile et inutile pour moi, illusion de bonheur pour moi... je peux même me détacher de toutecette illusion que ca m'apporte

...
mais pour les autres... ils semblent illusionnés eux aussi que ca leur fasse du bien...
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:20
par vic
navam a dit :Vic il faut lire ce que les autres écrivent et ne pas continuer sur un argumentaire partant d'un postulat totalement faux. Je ne suis pas hindouiste ! (en gras c'est peut-être mieux)
Ok, enfin on dévoile le personnage , bien obligé d'avouer qu'il se prétendait hindouiste sans avoir le bagage comprendre cette religion .

Donc en fait tu fais chez les curés alors , les petits anges et tout ça .Ben, fallait le dire alors, tu fais croire autre chose depuis le début, même dans ton avatar

Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:26
par Navam
C'est tout de même étonnant qu'une personne prônant le non déterminisme ne soit pas capable de répondre à la plus simple des questions ?
Sans aller dans les étoiles ... ni dans les atomes ... Commençons plus simplement !
Ils ne savent pas répondre à la question :
Donnez moi un exemple d'un phénomène que VOUS VIVEZ VOUS, ET VOUS SEUL au quotidien qui n'a pas de but ? ... Et cette simple question fait bugger tout le système car vous constaterez qu'à cette simple et toute petite question je n'ai toujours pas eu de réponses ...
@vic :
Il n'y a que toi qui interprètes plein de choses ici et juges et compagnie ... Tu as atteints la limite de ta logique et ne sais plus quoi répondre à part essayer de dénigrer ... C'est marche peut-être avec certain mais pas avec moi.
Donc à partir de maintenant étant donné que tu ne sais pas pourquoi tu dis ça et que moi je te dis que tout ce que tu dis est faux parce que c'est ainsi ! Tu comprendras que discuter avec toi maintenant ne m'intéresse pas vraiment si c'est pour jouer ton petit jeu de celui qui jugera le plus l'autre d'incompétent ...
Au plaisir !
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:28
par vic
navam a dit :Donnez moi un exemple d'un phénomène que VOUS VIVEZ VOUS, ET VOUS SEUL au quotidien qui n'a pas de but ? ...
L'instant présent , vivre l'instant pour ce qu'il est , c'est comme ça que je vie au quotidient .
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:32
par indian
vic a écrit :
L'instant présent , vivre l'instant pour ce qu'il est , c'est comme ça que je vie au quotidient .
Sans aucun but pour tout à l'heure?...

Sans avoir une légère envie d'embrasser votre enfant?
En tout détachement complet de tout...?
Sans jamais considérer aucun moment ou souvenir du passé?
Quand tout est relatif... même ''l'instant présent''
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:36
par vic
indian a dit :Quand tout est relatif... même ''l'instant présent''
C'est parce que tout est relatif qu'aucun but absolu ne peut être atteint .
Il n'y a pas de but .
je ne fais pas du présent un but , je le vie tel qu'il est , je ne projette pas sur lui d'en faire un but , le but serait de se se projeter vers un futur de ce présent ou de ne pas le faire .
indian a dit :Sans avoir une légère envie d'embrasser votre enfant?
En tout détachement complet de tout...?
Sans jamais considérer aucun moment ou souvenir du passé?
Pourquoi n'aurais je pas envie d'embrasser un enfant sans but ?
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:37
par Inti
Navam a écrit :C'est tout de même étonnant qu'une personne prônant le non déterminisme ne soit pas capable de répondre à la plus simple des questions ?
Tu l'adresse à vic ou tout le monde. En ce qui me concerne si tu avais pris le temps de me lire tu aurais vu que je ne suis pas non déterminisme. Au contraire.
Quant au but il n'est fait que de résultat. On chasse pour manger et vivre. On se rend au travail pour gagner sa vie et faire sa part sociale matériellement et "moralement". On voyage pour se divertir et connaitre le monde. On va à l'hôpital pour se faire soigner. On devient médecin pour soigner. On fait la guerre pour y gagner quelque chose. Les buts ne sont pas toujours nobles mais ils visent des résultats. Ainsi va la vie... Croire en dieu ou pas a pour but de se donner une marge d'action...
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:42
par vic
Inti a dit :Quant au but il n'est fait que de résultat. On chasse pour manger et vivre. On se rend au travail pour gagner sa vie et faire sa part sociale matériellement et "moralement". On voyage pour se divertir et connaitre le monde. On va à l'hôpital pour se faire soigner. On devient médecin pour soigner. On fait la guerre pour y gagner quelque chose. Les buts ne sont pas toujours nobles mais ils visent des résultats.
Pour avoir comme but de finir dans une tombe .
Rien n'est fait pour durer , même pas nos buts transitoires vois tu .
Un but transitoire l'est parce qu'il est relatif , rien d'absolu à l'horizon.
Je ne vois pas dans les buts relatifs et transitoires une trajectoire absolue vers quelque chose .
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:45
par Inti
vic a écrit :Pour avoir comme but de finir dans une tombe .
Rien n'est fait pour durer , même pas nos buts transitoires vois tu .
Nous sommes éphémères. Mais cela ne change rien au fait que tu manges pour ne pas t'éteindre, pulsion de vie, sinon tu pourrais arrêter et choisir ta tombe plus tôt.
Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:45
par indian
vic a écrit :
Pourquoi n'aurais je pas envie d'embrasser un enfant sans but ?
Dans le fond c'est vrai... pourquoi donc?
Pourquoi avoir envie d'embrasser son enfant, franchement, je n'y avais pas penser...Quel but futile et inutile...
Pourquoi s'attacher à ca...? Quand même ... rien d'attachant la dedans...
...
Pourquoi n'ai-je pas envie d'embrasser un mur sans but?

Re: Comment le Dieu-Hasard joue et gagne.
Posté : 03 févr.15, 09:46
par Navam
Inti a écrit :
Tu l'adresse à vic ou tout le monde. En ce qui me concerne si tu avais pris le temps de me lire tu aurais vu que je ne suis pas non déterminisme. Au contraire.
Mais je t'ai lu ! J'ai bien dis les personnes prônant le non déterminisme !
vic a écrit :
Il n'y a pas de but .
Pourquoi n'aurais je pas envie d'embrasser un enfant sans but ?
Du grand art !

Je ne suis pas sûr qu'il s'en rende compte !
Pour information vivre le moment présent n'est en rien un phénomène lol ...