Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 06 déc.15, 04:28
Non.
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Bien sûr qu'il faut appliquer le Coran à la lettre : si le coran dit que le porc est interdit, tu ne vas faire le contraireabdul a écrit :@Bahhous : appliquer le Coran et la Sunna ce n'est pas appliquer à la lettre..; ce n'est pas lire un verset qui dit "tuez les" et sortir demain avec un couteau pour en tuer quelques uns..Puisque d'autres versets interdisent de tuer l'âme humaine injustement...Donc appliquer le Coran n'est pas une application à la lettre. Et DAESH n'applique donc pas le Coran et la Sunna.
@Eric : Dieu a créé le voile pour la femme dans certains cas et certaines conditions.. : idem pour la Doctrine de Moise.
Le voile en islam, c'est Omar qui l'a imposé à Mahomet : Islam c'est adorer Dieu Unique, comme Moise. Moise et ses descendants connaissaient le voile. Donc ce voile était déjà là, en Islam (Doctrine d'adoration d'un Dieu Unique)
Dieu n'a pas créé les choses, selon un 'sytème' binaire : tu n'as pas compris le sens de mes paroles...; le chaud et le froid, le paradis et l'enfer, le péché et la bonne action..il n'y a pas de péché qui soit "un peu bonne action", ni de "bonne action" qui soit "un peu péché", la force et la faiblesse, le beau et le laid..entre les deux il y a ce qui est ni beau ni laid, c'est sur, mais le laid ne se reconnait que par son opposé, le beau. Si je vois, dans les îles Galapagos, un dragon de Komodo, pour la première fois, j'aurais peur et je le trouverais laid. Même en étant petit, sans avoir l'esprit formaté. Si je vois un chat siamois, je le trouverais beau, même en l'ayant vu pour la première fois..l'âme connait le "Bien" et le "Mal", ces éléments, qui font partie de la Création..
ce qui est mal pour toi (un verre de vin) peut être du bien pour un autre... : cest FAUX...un verre d'alcool est mal pour moi, et mal pour l'autre. Puisque son cerveau en sera affecté, c'est pourquoi on dit "celui qui conduit ne boit pas"...
il n'y a pas que le laid et le beau... : oui, comme le tiède, entre le chaud et le froid..mais le tiède est plus proche du chaud que du froid.
En islam la femme n'est pas récompensé de la meme manière que l'homme (ni sur terre d'ailleurs) : eh bien, cest encore faux, puisque le Coran dit que tous les proches seront réunis au Paradis, et que les hommes seront récompensés..Les femmes ont posé la question et il leur a été dit qu'elles seront aussi récompensées, elles auront un mari. Dieu fera en sorte que chaque croyant n'éprouvera pas de jalousie, ainsi, (hadiths), un homme ne verra pas ce que son ami, (mieux récompensé) aura au paradis, et croira qu'il est le meilleur..;
Cela dit....DAESH et autres ne font qu'appliquer le Coran et la sounna à la lettre : comme je l'ai dit à Bahhous, appliquer le Coran à la lettre, cela donne : si je lis un verset qui dit "tuez les tous", alors je sors demain matin pour tuer tout ce qui bouge?..en faisant cela, je contredit un verset qui dit de ne pas tuer les âmes humaines, car celui qui tue une âme c'est comme s'il a tué l'humanité. Donc en appliquant à la lettre le Coran, je contredis le Coran...Comment est ce possible??...Eh bien le Coran nous dit "si tu ne sais pas, demandes à ceux qui savent"...Ce sont les imams qui ont étudié auprès d'autres imams et ont obtenu des habilitations à enseigner le Coran et les hadiths...On se tourne vers eux..Ils disent que DAESH doit être détruit par les GOUVERNEMENTS MUSULMANS. Donc DAECH ne suit pas le Coran et la Sunna. Quand on voit un de ses membres dire "on va dévaliser une banque"..se faire de l'argent alors ce n'est que du GRAND BANDITISME. L'Islam est contre le BANDITISME. Les bandits peuvent être, dans un Etat musulman, sanctionnés par la peine de mort...Idem pour la drogue et ceux qui la vendent...
Pr ex : Les DAECH seraient capables de se procurer des richesses avec l'argent de la drogue quand un Imam véridique aurait combattu les vendeurs de drogue.
C'est en ce sens là, (cf. les autres exemples déjà cité), que les DAECH ne suivent pas les Textes Islamiques...certains , peut être la plupart, ne font peut être même pas la prière (ils sont alors incroyants) et vont traiter des musulmans d'incroyants..en se réclamant des Textes qui les condamnent (les DAECH)..
Je vois pas l'homosexualité, ni l'alcool d'ailleurs...
sourate ( 2 ; 219 ) :
« Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l’utilité… ….. »
11- Le péché et l’agression en général sans droit légitime (Dis: "Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l’agression sans droit et d’associer à Allah ce dont Il n’a fait descendre aucune preuve ...) sourate (7 ; 33)
« Si vous évitez les grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis). »
Ce quatrième commandement moral montre peut-être mieux le développement évolutif des valeurs morales et des modèles éthiques sexuels «actes honteux»4) « Ne vous approchez des turpitudes ouvertement, ou secrète : »
Sourate ( 4 ; 15- 16)
« 15 Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d’entre vous. S’ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu’à ce que la mort les rappelle ou qu’Allah décrète un autre ordre à leur égard … »
«16 et Les deux d’entre vous ( hommes ) qui l’ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S’ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux »
Ne pense tout de même pas que les femmes Arabes, avant le voile islamique, faisaient du broaching sur leur chevaux ou sortaient en exhibant leur décolleté et leur atouts.eric121 a écrit :Le voile en islam, c'est Omar qui l'a imposé à Mahomet : Oui, avant cela les musulmanes ne portaient pas le voile... Il n'y a aucun hadith qui dise que la première femme de Mahomet portait le voile
Justement si, c'est pourquoi le verset du coran dit de rabattre leur voile sur leur poitrine (encore une fois, tu dormiras moins idiot ce soir)TetSpider a écrit : Ne pense tout de même pas que les femmes Arabes, avant le voile islamique, faisaient du broaching sur leur chevaux ou sortaient en exhibant leur décolleté et leur atouts.
ton langage n'est pas clair !! l'islam n'a pas commencé avec le dernier message mais avec NOE !!Si les Arabes, même avant l'Islam, s'habillaient pudiquement, l'Islam est venu règlementer l'habit. Car sans obligation ça pourrait dégringoler à tout instant.
Pourquoi pas pour les hommes à ce compte ? Ce n'est nulle part dans l'Evangile. Paul, qui n'est pas Jésus dit (1 Corinthiens 11) :omar13 a écrit : vêtues d une manière décente signifie : le hidjab
Il t'a donné un cerveau pour être libre de choisir d’obéir ou pas. Certains leur cerveau leur sert bien d'autres sert juste aux asticots.spin a écrit :De toute façon, si Dieu voulait nous faire obéir à un livre, il nous aurait donné un livre à la place du cerveau (voir ma signature).
.spin a écrit :
Je ne suis pas gêné du tout se sont des rimes avec les lettres CHabdul a écrit :@olma; elle est bien bonne celle là. Maintenant quand vous êtes gêné par le mot "Christ" et "Chef", vous dites que le Christ ici, n'est pas Jésus parceque Dieu n'est pas le chef de Christ. Pourquoi ne pas partir du postulat qu'il y a erreur dans votre Doctrine qui dit que Jésus est Dieu? (car s'il est Dieu ou Dieu fait homme, il ne peut avoir pour chef "Dieu"...Dieu serait alors le chef de Dieu fait homme...C'est aussi bizarre que de dire que Jésus a été maudit par Dieu sur la croix alors que Dieu dans l'A.T. ne maudit que les mauvais...Jésus n'est pas mauvais, donc il ne peut être maudit; Or, si Paul dit que Jésus est maudit, il y a encore contradiction...Mais comme tu dis, la vérité n'admet pas la contradiction..
Alors je demande qui est le Christ?
Dieu est décrit dans la Bible par "...lent à la colère et riche en bonté, il pardonne l'iniquité et la rébellion..." Nbres 14:18..
Le coran confirme cette conception du Divin.. ".... tu fais mourir ..." même chapitre vst 15, Un Dieu qui fait vivre et fait mourir.. Dans Nahum 1:2, lit le verset...et surement ailleurs....on lit "...Dieu jaloux, il se venge; L'Éternel se venge, il est plein de fureur...".
Le coran confirme cette conception de Dieu. Donc, le Dieu du temps de Moise (je note "Dieu(Moise)) , est le même que le Dieu d'aujourd'hui : il n'a pas changé d'un iota. Dieu(Moise) = Dieu(Adam) = Dieu(Jésus)=Dieu(Muhammad)=Dieu(2015)
Blague à part, vous pensez vraiment que Jésus parlait français ainsi que les hébreux pour chercher à faire des jeux de mots de cette sorte ?olma a écrit :jéSUS à été resSUScité parce que son nom est dans le mot (SUS), et le mot CITE c'est tout contenu tous les mot qui son dans la CITE.
olma a écrit :jéSUS à été resSUScité parce que son nom est dans le mot (SUS), et le mot CITE c'est tout contenu tous les mot qui son dans la CITE.
non ! mais la traduction donne cela et montre les choses véritablement comme je le démontre.Marmhonie a écrit :Blague à part, vous pensez vraiment que Jésus parlait français ainsi que les hébreux pour chercher à faire des jeux de mots de cette sorte ?
Ça me fait penser à Claude Vorilhon (Raël) qui voudrait nous faire croire que les Elohim avaient dit "sain" alors que les disciples ont compris "saint"
Voilà, pour Vorilhon aussi, la Bible serait d'origine en français...
Ça montre le niveau...
Je recentre sur le sujet : Le voile dans le Coran
On a traîté ce sujet maintes fois, le Coran a 3 vocables différents pour ce qu'on traduit en français par voile. Oui, il y a donc plusieurs termes très précis, uniquement envers les femmes.
Pourquoi cacher ce qu'il y a de plus beau & de plus fragile chez une femme ? La méthode archaïque de balancer de l'acide sur celles qui refusent le port du voile, montre bien qu'il y a tout autre chose que la notion de "pudeur"...
Mais puisque les musulmanes se soumettent ainsi, c'est leur problème.
Source de la traduction ? Aucune référence.olma a écrit :4.157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .