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Posté : 29 nov.05, 03:15
par ahasverus
proserpina a écrit :
La vérité historique vérifiable
Quelle vérité historique? Que connais tu donc à l'histoire pour sortir des enormité pareilles
Loin de moi de penser qu'un crime est justifiable et je trouve dommageables les meurtres de qui que se soit, mais en la matière les catholiques ont fait du sacré bon boulot

Je ne crois pas qu'en la matière on puisse lui donner de leçon, et ce jusqu'à très recemment

T'es naive ou quoi?
MDR
Tu perds ton temps ou t'a rien de plus intelligent a faire?
Posté : 29 nov.05, 03:18
par Tétraèdre
Pour l'opinion officielle de l'église catholique concernant les croisades, la guerres de religion contre les protestants et les cathares ou toutes autres questions CONTREVERSÉES il faut consulter l'APOLOGÉTIQUE CATHOLIQUE ou simplement les grands dictionnaires de THÉOLOGIES aux mots recherchés .
C'est sûr que ce n'est pas la version qu'on entend dans tous les médias tous anticatholiques mais c'est vraiment la réalité historique vérifiable qui s'est d'ailleurs poursuivis dernièrement par les terribles massacres des ALLEMANDS protestants contre les catholiques , les juifs et les orthodoxes SLAVES de 1933 à 1945 et qui se poursuit en 2005 entre les protestants et les juifs de Bush contre les pays musulmans.
LA VÉRITÉ FINIT TOUJOURS PAR REPRENDRE SA PLACE DANS L'HISTOIRE
Posté : 29 nov.05, 03:24
par proserpina
Tétraèdre a écrit :Pour l'opinion officielle de l'église catholique concernant les croisades, la guerres de religion contre les protestants et les cathares ou toutes autres questions CONTREVERSÉES il faut consulter l'APOLOGÉTIQUE CATHOLIQUE ou simplement les grands dictionnaires de THÉOLOGIES aux mots recherchés .
C'est sûr que ce n'est pas la version qu'on entend dans tous les médias tous anticatholiques mais c'est vraiment la réalité historique vérifiable qui s'est d'ailleurs poursuivis dernièrement par les terribles massacres des ALLEMANDS protestants contre les catholiques , les juifs et les orthodoxes SLAVES de 1933 à 1945 et qui se poursuit en 2005 entre les protestants et les juifs de Bush contre les pays musulmans.
LA VÉRITÉ FINIT TOUJOURS PAR REPRENDRE SA PLACE DANS L'HISTOIRE
Je me moque completement de l'opinion officielle de l'eglise, d'autant qu'en la matière elles est completemnt ridicule
Il n'y a strictement aucune contreverse concernant l'inquisition (à part le triste et ridicule tentative de 92 je crois)
Les historiens ne sont pas anti-catholiques dès lors qu'ils sont à la recherche de la vérité.
Ainsi tout les specialistes ont tort et le vatican toujours raison. Belle exemple d'ouverture d'esprit

Et ce n'est pas en ecrivant en majuscule que tu pourrais réecrire ni l'histoire ou faire prendre des vessies pour des lanternes

Posté : 29 nov.05, 03:30
par stephane
ahasverus écrit :
Ouais il reste encore du chemin a faire:
* Position de l'homme dans la creation
* Peche originel
* Mythes de la Genese
* Definition de la vie
* Place des religions non chretiennes
Sans parler des grands classiques relatifs a la sexualite
* Contraception
* Marriage des pretres
* Homosexualite
* Ordination des femmes
* Avortement
* divorce
Un grand gros paquet de chemin a faire.
Et je ne suis pas theologien. Les experts pouront apporter uneliste 10 fois plus longue.
Peut etre dans un millenaire ou deux
C'est pas tout écrit dans la bible déjà ??
Posté : 29 nov.05, 03:37
par ahasverus
proserpina a écrit :
Je me moque completement de l'opinion officielle de l'eglise, d'autant qu'en la matière elles est completemnt ridicule
Il n'y a strictement aucune contreverse concernant l'inquisition (à part le triste et ridicule tentative de 92 je crois)
Les historiens ne sont pas anti-catholiques dès lors qu'ils sont à la recherche de la vérité.
Ainsi tout les specialistes ont tort et le vatican toujours raison. Belle exemple d'ouverture d'esprit

Et ce n'est pas en ecrivant en majuscule que tu pourrais réecrire ni l'histoire ou faire prendre des vessies pour des lanternes

Dans le temps on avait un participant dont le pseudo etait Michel Ange, puis il s'est appelle Gabriel ange, puis on lui a rendu la vie tellement miserable qu'il est alle se noyer dans un benitier ou a fait une indigestion d'hostie
Ce genre d'individu font honte au catholicisme.
On a deja assez d'ennemis qu'on peu tres bien se passer de ce type d'amis.
Posté : 29 nov.05, 03:39
par Tétraèdre
C'est une évidence historique que tous ces pays musulmans et protestants actuels étaient catholiques et que ce sont les catholiques qui étaient en LÉGITIME DÉFENSE . L'Église catholique à même laissés ces PAYS volés aux voleurs et tous ses biens .
Posté : 29 nov.05, 03:43
par proserpina
Tétraèdre a écrit :C'est une évidence historique que tous ces pays musulmans et protestants actuels étaient catholiques et que ce sont les catholiques qui étaient en LÉGITIME DÉFENSE . L'Église catholique à même laissés ces PAYS volés aux voleurs et tous ses biens .
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</center>
Posté : 29 nov.05, 03:47
par Tétraèdre
Comme MODÉRATEUR tu devrait te MODÉRER et cesser de t'attaquer aux intervenants . Je réitère tout ce que j'ai dit et c'est vérifiable historiquement .
Posté : 29 nov.05, 03:54
par ahasverus
stephane a écrit :ahasverus écrit :
C'est pas tout écrit dans la bible déjà ??
Allez revoir votre copie, mon ami.
Le monde a tourne depuis le concile de Trente
Evolution, cosmologie,etc
Posté : 29 nov.05, 03:55
par florence.yvonne
Tétraèdre a écrit :Dans ton esprit anticathholique de CHICANE
pourrez
tu cesser toi-même de t'attaquer aux intervenants ?
TES MESSAGES NE SONT QU'INSULTE
JE DEMANDE OFFICIELLEMENT Q'UNE SANCTION TE SOIT ADRESSEE
Posté : 29 nov.05, 03:57
par proserpina
Tétraèdre a écrit :Comme MODÉRATEUR tu devrait te MODÉRER et cesser de t'attaquer aux intervenants . Je réitère tout ce que j'ai dit et c'est vérifiable historiquement .
Je ne vois guère ce que j'ai à moderer concernant mon intervention ici

Si cela ne te convient pas tu peux en referer soit à au modérateur du lieu, soit à Eliaqim , voire même lancer un post sur le général libre.
Je pense comme Ahasverus que ton
négationnisme ne fais pas de bien à ton église, bien au contraire!
Ne pas reconnaitre les erreurs de l'eglise catholique dans l'histoire est une absurdité tant politique qu'historique.
C'est à la foi irresponsable et irrespectueux.
Ce n'est pas le sujet de ce post, aussi je ne m'etendrais pas davantage. Mais ton discours est aussi affligeant que ridicule

Si tu veux lancer un post en voulant justifier les croisades, les guerres de religion l'inquisition et tutti quanti, j'y croiserai vonlontiers le fer mais je ne vois pas l'interet de pourrir ce topique

Posté : 29 nov.05, 04:03
par florence.yvonne
Tétraèdre a écrit :Comme MODÉRATEUR tu devrait te MODÉRER et cesser de t'attaquer aux intervenants . Je réitère tout ce que j'ai dit et c'est vérifiable historiquement .
cite tes sources, apporte des preuve ou tais-toi.

Posté : 29 nov.05, 04:06
par stephane
Il n'y a strictement aucune contreverse concernant l'inquisition (à part le triste et ridicule tentative de 92 je crois)
Les historiens ne sont pas anti-catholiques dès lors qu'ils sont à la recherche de la vérité.
]
L'inquisition ? C'est la période où l'église met en place des procès et procédures pénales, dans une europe où il suffit de dire :
"Mme Michu se transforme en chat noir et elle fricotte avec le diable derrière la boulangerie" pour brüler en place publique cette pauvre Mme Michu.
C'est marrant, les historiens insistent peu là-dessus.
On admet volontiers, l'existence des fous furieux qui trouvaient même de quoi faire procès à un chien. Mais, il y avait procès.
Posté : 29 nov.05, 04:14
par proserpina
stephane a écrit :]
L'inquisition ? C'est la période où l'église met en place des procès et procédures pénales, dans une europe où il suffit de dire :
"Mme Michu se transforme en chat noir et elle fricotte avec le diable derrière la boulangerie" pour brüler en place publique cette pauvre Mme Michu.
C'est marrant, les historiens insistent peu là-dessus.
On admet volontiers, l'existence des fous furieux qui trouvaient même de quoi faire procès à un chien. Mais, il y avait procès.
Je ne comprends rien à ton discours... ou alors tu n'as vraiment rien compris.
Sais tu qui as decidé qu'il fallait les sorcières: L'inquisitin
Qui est ceux habilité à declaré cette me michu sorcière : l'inquisition
qui instruit le procés : l'inquisition
qui cherche les preuves en appliquant la question ordianire ou extraordianire : l'inquisition
qui la brule en place publique : l'inquisition
Certes les tribunaux civils n'etait pas particulièrement clement mais suaf pou r lquelques cas de "crimes abominables" (la zoophilie par exemple) les tribunaux civiles et inquisitoriaux ne s'occupait pas des meme crimes
PS : ne faudrait pas mieux ouvrir un nouveau topique?
Posté : 29 nov.05, 04:16
par stephane
Allez revoir votre copie, mon ami.
Le monde a tourne depuis le concile de Trente
Evolution, cosmologie,etc
Mais kèkidi ?! La bible a été réécrite pendant le concile de trente ?
Excepté l'ordination des femmes et celle des hommes mariés, que l'eglise peut-elle dire de plus que la bible ne dit pas ?