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Posté : 11 oct.07, 05:20
par eowyn
Mario, issa ne veut rien dire, Yassoua est la traduction arabe de Yeshoua.
Ceci dit, chère Eowyn, quelles sont tes sources pour affirmer avec tant de force que Mouhammad, au début de sa prédication, était un mauvais homme. Alors pourquoi était-il appelé Al-Amine qui signifie « le loyal
Je ne suis pas musulmane et donc je n'ai pas à gober la propagande islamiste ou même à accepter mahomet comme il est vu par ses adeptes.
mahomet était un mauvais homme et sa vie le prouve. Il s'est pe converti à Dieu avant de mourir, seul Dieu le sait, mais j'ai de gros doutes.

Posté : 11 oct.07, 06:07
par mario
eowyn a écrit :Mario, issa ne veut rien dire, Yassoua est la traduction arabe de Yeshoua.

Non, je ne crois pas, Eowyn !

Yassoua est le Yéshoua hébreu à peine déformé, et repris tel quel par les Chrétiens de langue arabe, après la conquête musulmane.

Quant au `Issa du Coran, c'est, me semble-t-il, toujours Yeshoua, mais encore plus déformé ! Repris ainsi par Mouhammad sans qu'il en connaisse le sens d'ailleurs ! Comme la famille de Jésus qui serait, selon le Coran, apparentée à la famille d' Amran. Amran, père de MoIse, ou grand-père de Jésus. ... ???... Les avis sont partagés !

Cordialement, :)

Posté : 11 oct.07, 06:35
par eowyn
mario a écrit :
Non, je ne crois pas, Eowyn !

Yassoua est le Yéshoua hébreu à peine déformé, et repris tel quel par les Chrétiens de langue arabe, après la conquête musulmane.

Quant au `Issa du Coran, c'est, me semble-t-il, toujours Yeshoua, mais encore plus déformé ! Repris ainsi par Mouhammad sans qu'il en connaisse le sens d'ailleurs ! Comme la famille de Jésus qui serait, selon le Coran, apparentée à la famille d' Amran. Amran, père de MoIse, ou grand-père de Jésus. ... ???... Les avis sont partagés !

Cordialement, :)
Issa n'a aucune étymologie aussi bien arabe qu'autres. C'était le sobriquet que donnaient des juifs d'Arabie à Jésus à l'époque de mahomet, pour se moquer. Yassoua est le nom de Jésus dans les Bibles arabes.

Posté : 11 oct.07, 07:46
par calice
eowyn a écrit :Le Christ a toujours été décrit comme un homme, pas un concept. Pour cette raison il ne peut y en avoir qu'un et c'est Jésus.

Ah bon et qu'est-ce qu'un homme Eowyn ? un esprit dans un corps ? une âme dans un corps ? sais tu la différence entre l'âme et l'esprit ? et que sais tu de l'esprit de Jésus , ne serait-ce pas l'esprit christique ?

Posté : 11 oct.07, 20:09
par mario
eowyn a écrit : Issa n'a aucune étymologie aussi bien arabe qu'autres. C'était le sobriquet que donnaient des juifs d'Arabie à Jésus à l'époque de mahomet, pour se moquer. Yassoua est le nom de Jésus dans les Bibles arabes.

Donc, on dit la même chose, mais différemment :

là où tu parles de sobriquet, moi je parle de la translitération en arabe du nom propre hébreu Yeshoua en `Issa.

Le mot "sobriquet" est inutilement péjoratif, car les Musulmans, tu dois le savoir, ont un profond respect pour la personne de Jésus.

Posté : 11 oct.07, 21:27
par eowyn
mario a écrit :
Donc, on dit la même chose, mais différemment :

là où tu parles de sobriquet, moi je parle de la translitération en arabe du nom propre hébreu Yeshoua en `Issa.

Le mot "sobriquet" est inutilement péjoratif, car les Musulmans, tu dois le savoir, ont un profond respect pour la personne de Jésus.
Mario par tes racines tu veux concilier l'inconciliable point de vue religion. L'islam n'a aucun respect pour Jésus, le coran a du respect pour issa et ce n'est pas du tout pareil. issa est un prophète d'allah et Jésus est le Christ Rédempteur et troisième personne de la Trinité pour les chrétiens.
Le coran est un blasphème permanent contre Jésus, contre Dieu Trinitaire.
Que les musulmans aient du respect pour issa (sobriquet juif pour Jésus) en tant que chrétienne, je m'en fiche car issa n'est pas le Christ Sauveur.
Yeshoua, veut dire "Dieu sauve", et ce n'est pas un nom donné au hasard. Tout nom donné par Dieu a une signification. Les juifs ne reconnaissant pas Jésus comme le Christ, le savaient et c'est pour cette raison qu'ils ont donné un sobriquet que comme par hasard (en fait il n'y en a pas) mahomet a repris. mahomet savait que les chrétiens arabes nommaient Jésus Yassoua, mais il a pris le sobriquet que donnaient les juifs qu'il cotoyait. En retirant la signification du nom de Jésus, mahomet lui retirait sa divinité.
mahomet est un mauvais homme, sa vie nous le montre et surtout il est contre le Dieu Trinitaire des chrétiens qui fait du Fils une personne égale au Père. mahomet est antichrist de toute évidence et la charité chrétienne (ou l'Amour de Dieu) est complètement absente du coran. "tu aimeras ton prochain et ton ennemi" dit Jésus, "tuez les infidèles et les mécréants" dit allah.

Posté : 12 oct.07, 07:40
par mario
eowyn a écrit :
Mario par tes racines tu veux concilier l'inconciliable point de vue religion. L'islam n'a aucun respect pour Jésus, le coran a du respect pour issa et ce n'est pas du tout pareil. issa est un prophète d'allah et Jésus est le Christ Rédempteur et troisième personne de la Trinité pour les chrétiens.
Le coran est un blasphème permanent contre Jésus, contre Dieu Trinitaire.
Que les musulmans aient du respect pour issa (sobriquet juif pour Jésus) en tant que chrétienne, je m'en fiche car issa n'est pas le Christ Sauveur.
Yeshoua, veut dire "Dieu sauve", et ce n'est pas un nom donné au hasard. Tout nom donné par Dieu a une signification. Les juifs ne reconnaissant pas Jésus comme le Christ, le savaient et c'est pour cette raison qu'ils ont donné un sobriquet que comme par hasard (en fait il n'y en a pas) mahomet a repris. mahomet savait que les chrétiens arabes nommaient Jésus Yassoua, mais il a pris le sobriquet que donnaient les juifs qu'il cotoyait. En retirant la signification du nom de Jésus, mahomet lui retirait sa divinité.
mahomet est un mauvais homme, sa vie nous le montre et surtout il est contre le Dieu Trinitaire des chrétiens qui fait du Fils une personne égale au Père. mahomet est antichrist de toute évidence et la charité chrétienne (ou l'Amour de Dieu) est complètement absente du coran. "tu aimeras ton prochain et ton ennemi" dit Jésus, "tuez les infidèles et les mécréants" dit allah.

Encore une fois, on dit la même chose, mais toi, Eowyn, tu es remplie de haine ( me semble-t-il ...........), alors que moi, je ne peux que ressentir de l'amitié pour mes frères Musulmans, même si aujourd'hui, je ne suis pas Musulman...

Et ta haine pour l'Islam est regrettable, car ce topic s'intitule "Où est l'amour ?". Apparemment, mais j'espère me tromper, ton coeur ne connaît pas l'amour !!!

Que Dieu t'éclaire, chère Eowyn.

Posté : 12 oct.07, 07:49
par eowyn
Encore une fois, on dit la même chose, mais toi, Eowyn, tu es remplie de haine ( me semble-t-il ...........), alors que moi, je ne peux que ressentir de l'amitié pour mes frères Musulmans, même si aujourd'hui, je ne suis pas Musulman...
mario est-ce que je te dis que tu es plein de haine en tolérant mahomet qui est un mauvais homme et qui prônait la haine contre ceux qui n'étaient pas pour lui, à un tel point qu'il les tuait ou les faisait tuer ?
Allons, allons, tu confonds tout il me semble.
Les musulmans sont des hommes et nous sommes tous frères en l'humanité. Mais cela ne veut pas dire que l'on ait du respect pour une doctrine mortifère comme l'islam qui veut exterminer les 5/6è de l'humanité car non croyants en allah.
Tu commences vraiment à tout mélanger et c'est très grave si tu es chrétien. Le Christ est le seul guide, allah est contre le Christ, il ne faut jamais l'oublier.

Une chose est sure, je n'ai de haine pour personne.

Posté : 12 oct.07, 08:12
par mario
eowyn a écrit :Une chose est sure, je n'ai de haine pour personne.

Allez ! tu me rassures... bonne nuit et bien cordialement :)

Posté : 12 oct.07, 21:30
par eowyn
mario a écrit :
Allez ! tu me rassures... bonne nuit et bien cordialement :)
Je ne sais pas si je te rassure, mais je me posais des questions sur toi.

Sache que j'ai une très grande amie musulmane et mon meilleur ami a sa mère et toute la famille de sa mère, musulmanes. J'ai toujours fait la différence entre islam et ses adeptes. Ce n'est pas pour autant que je ne dénonce pas ceux qui appliquent l'enseignement de mahomet à la lettre et qui tuent au nom d'allah. Tuer est un très grave péché car contraire aux commandements de Dieu : Tu ne tueras point, et contraire à la conscience humaine tournée vers le Bien et uniquement vers lui.

La Charité chrétienne (Amour) est complètement absente dans la doctrine islamique, le coran, c'est cela qu'il faut dire sans tourner autour du pot. allah/mahomet est l'antithèse de Jésus.

Posté : 12 oct.07, 21:51
par Snakepat
Toujours pareil eowyn, toujours le besoin d'avoir raison, quoi que disent les autres, ils ont tord...

Posté : 12 oct.07, 22:04
par eowyn
Snakepat a écrit :Toujours pareil eowyn, toujours le besoin d'avoir raison, quoi que disent les autres, ils ont tord...
Islam antichrist car allah opposé au Christ Redempteur, pas de mon fait, mais réalité.
Quand on est chrétien on ne peut pas dire autre chose.

Posté : 12 oct.07, 23:27
par calice
eowyn a écrit : mario est-ce que je te dis que tu es plein de haine en tolérant mahomet qui est un mauvais homme et qui prônait la haine contre ceux qui n'étaient pas pour lui, à un tel point qu'il les tuait ou les faisait tuer ?
Ce n'est pas ce qu'on dit qui importe mais comment on le dit et toi Eowyn je te sens hérissée et pleine de haine , alors que Mario je le sens bon et ouvert , peu importe ce qu'il dit c'est la manière .
Tu as une façon tranchée et simplette de voir les choses , je ne comprends pas pourquoi même tu viens là à part "bouffer " du muslim , tu ne sais faire que çà .Tu ne sers pas la paix du Christ sois en sure .
Et je te dis ca pour ton bien , ceux qui nous critiquent sont nos meilleurs maitres , ils nous aident à dominer l'égo .

Posté : 12 oct.07, 23:51
par eowyn
calice a écrit : Ce n'est pas ce qu'on dit qui importe mais comment on le dit et toi Eowyn je te sens hérissée et pleine de haine , alors que Mario je le sens bon et ouvert , peu importe ce qu'il dit c'est la manière .
Tu as une façon tranchée et simplette de voir les choses , je ne comprends pas pourquoi même tu viens là à part "bouffer " du muslim , tu ne sais faire que çà .Tu ne sers pas la paix du Christ sois en sure .
Et je te dis ca pour ton bien , ceux qui nous critiquent sont nos meilleurs maitres , ils nous aident à dominer l'égo .
La haine est contraire à Dieu, donc je ne connais pas. Mais la justice est de Dieu, et il est juste de dénoncer sans état d'âme une doctrine antichrist qui nie le Christ Rédempteur.
Attention ! Ceux qui ont le mot haine à la bouche pour désigner autrui ont de grandes chances d'être haineux eux-mêmes.
alors que Mario je le sens bon et ouvert
Les racines de Mario sont au coeur de l'islam. Je comprends son amour pour les musulmans mais pour l'islam il est apostat et l'islam n'a plus d'amour pour lui.
Sentir bon et honnête ceux qui pensent comme toi ou vont vers ta direction, tous le font, c'est comme aimer son ami et hair son ennemi, contraire à l'enseignement du Christ.

Posté : 13 oct.07, 00:53
par calice
eowyn a écrit : et il est juste de dénoncer sans état d'âme une doctrine antichrist qui nie le Christ Rédempteur.
Justement on sent de l'agressivité chez toi et être sans état d'âme c'est ne pas considérer l'autre comme une personne, s'empêcher de se mettre à sa place donc interdire tout dialogue.Tu te bats pour des idées mais c'est bien une personne que tu as de l'autre coté du clavier et je ne pense pas que tu puisses convaincre quiconque avec ta méthode .
Ce n'est pas un dialogue c'est un monologue que tu fais en assenant ton leitmotiv bien apris qu'on dirait craché par un ordinateur .
Es tu un ordinateur Eowyn , un livre de cathéchisme que tu ne puisses pas te mettre à la place de l'autre (donc l'accueillir ) et entamer un véritable échange ?
Tu ne cherches pas l'échange vrai car quand je te t'ai demandé quelle différence tu faisais entre l'esprit et l'âme tu ne m'as ps répondu .

eowyn a écrit : Attention ! Ceux qui ont le mot haine à la bouche pour désigner autrui ont de grandes chances d'être haineux eux-mêmes.

La haine est toujours contre soi , soit on l'intériorise et on devient dépressif , soit on l'avacue à l'extérieur et on est agressif avec les autres .Et on peut très bien croire aimer Dieu et avoir de la haine contre soi dûe à des frustrations et problèmes non réglés.

eowyn a écrit : Les racines de Mario sont au coeur de l'islam. Je comprends son amour pour les musulmans mais pour l'islam il est apostat et l'islam n'a plus d'amour pour lui.
L'Islam dis tu ? L'Islam n'est qu'un concept et n'a d'amour pour personne , ce qui compte c'est l'amour de ses proches , des vrais gens .

eowyn a écrit :
Sentir bon et honnête ceux qui pensent comme toi ou vont vers ta direction, tous le font, c'est comme aimer son ami et hair son ennemi, contraire à l'enseignement du Christ.
Mario ne pense pas du tout comme moi , ce n'est donc pas un critère pour moi .
Et tu n'as à la bouche que l'"enseignement du Christ " par ci , l'"enseignement du Christ " par là , tu me fais penser à une bonne soeur frustrée et aigrie de mon collège .Avant de donner des leçons tu ferais mieux de regarder dans ton coeur