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Posté : 06 janv.09, 22:41
par IIuowolus
Ça fait plaisir de voir qu'il y a encore des gens normaux comme vous qui arrive à discuté calmement, ça tranche bien avec les événements actuelles et ça le mets en relief...

Posté : 07 janv.09, 00:02
par blaise
petite precision au sujet des palestiniens et philistins

a l'origine de ce qu'on connais la philistie designait la bande de terre actuellement a peu pres la bande de gaza , les egyptiens les appelaient le peuple de la mer

même s le mot palestinien est derivé du mot philistin ,nos palestiniens d'aujourd'hui n'ont plus grand rapport avec les philistins des origines

car on designe par palestine aujourd'hui un territoire beaucoup plus grand.

dans ce territoire dit de palestine aujourd'hui il y avait entre autre des cananeéns qui dailleurs faisaient la guerre aux philistins, ces cananeens on ete chassés par josue.

alors les palestiniens qui reclame la palestine ne sont pas des philistins ou a un tres faible pourcentage....

bon je m'arrete la pour pas faire trop long

Posté : 07 janv.09, 00:32
par CHAHIDA
blaise a écrit :petite precision au sujet des palestiniens et philistins

a l'origine de ce qu'on connais la philistie designait la bande de terre actuellement a peu pres la bande de gaza , les egyptiens les appelaient le peuple de la mer

même s le mot palestinien est derivé du mot philistin ,nos palestiniens d'aujourd'hui n'ont plus grand rapport avec les philistins des origines

car on designe par palestine aujourd'hui un territoire beaucoup plus grand.

dans ce territoire dit de palestine aujourd'hui il y avait entre autre des cananeéns qui dailleurs faisaient la guerre aux philistins, ces cananeens on ete chassés par josue.

alors les palestiniens qui reclame la palestine ne sont pas des philistins ou a un tres faible pourcentage....

bon je m'arrete la pour pas faire trop long

Salam

Faux les Cannaéens sont les Palestiens d'aujourd'hui!!! les juifs n'ont vécu en palestine ou israel qu'un temps minime relis stp mon message plus haut!!

Les Plilitins, les canaéeens, les egyptiens, se sont méle et cela a donner ce qui suit!! mais les juifs les hébreux, n'y était pas encore, donc si vous riasonné cette terre légitiment revient a ce peuple brassé en masse!!!
les hébreux ne sont venu qu'apres!!!

wa salam

wa salam

Posté : 07 janv.09, 00:45
par BenJoseph
Alors si les palestiniens (tes palestiniens) sont des cananéens, tu es en flagrante contradiction avec les Ecritures! Relis donc la Bible à partir d'Abraham jusqu'à Salomon, puis tous les prophètes, etc ...

Tu prêtes plus facilement foi à des textes profanes (quel que soient leurs horizons religieux, athées ou culturels).

Bonne lecture!

Que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob te bénisse!

BenJoseph

Posté : 07 janv.09, 00:54
par CHAHIDA
BenJoseph a écrit :
Cher Benjoseph


Une population avant qu'elle soit croyante, elle était soit paienne, polythéiste ou autre!!! les canaéens, comme les arabes, d'avant l'époque de Mohammed, n'étaient pas monothéistes!!!

c apres que le monothéisme apparait!!!

les hébreux, arrivent et le monothéisme arrive!!!!

la terre de palestine ou d'israel a des années et des années d'histoire!!!
La tribu d'Abraham c mele aux canaéens aux egyptiens a tout!!
pour preuve n'a t'il pas épousé une esclave egyptienne!!!!

c un brassage; LA PALESTINE ISRAEL EST UN BRASSAGE

Posté : 07 janv.09, 00:59
par BenJoseph
blaise a dit:
petite precision au sujet des palestiniens et philistins

a l'origine de ce qu'on connais la philistie designait la bande de terre actuellement a peu pres la bande de gaza , les egyptiens les appelaient le peuple de la mer

même s le mot palestinien est derivé du mot philistin ,nos palestiniens d'aujourd'hui n'ont plus grand rapport avec les philistins des origines

car on designe par palestine aujourd'hui un territoire beaucoup plus grand.

dans ce territoire dit de palestine aujourd'hui il y avait entre autre des cananeéns qui dailleurs faisaient la guerre aux philistins, ces cananeens on ete chassés par josue.

alors les palestiniens qui reclame la palestine ne sont pas des philistins ou a un tres faible pourcentage....

bon je m'arrete la pour pas faire trop long
[/quote]

Merci de cette information ou ce rappel blaise, qui est une approche correcte. Tu sais, quelqu'un a dit: "Ils ont des yeux pour voir, et ils ne voient pas; ils ont des oreilles pour entendre, et ils n'écoutent pas";c'est une citation d'une personne mondialement connue.
On a beau à expliquer en long, en large, en profondeur et en hauteur, quand on ne veut pas écouter et vérifier, on n'obtient rien de constructif.

Je t'encourage à donner la suite de ce que tu voulais partager avec nous.

Que Dieu te bénisse

BenJoseph

Posté : 07 janv.09, 01:31
par BenJoseph
KAHINA a écrit :
Tu esquives le fond du problème. Tu refuses obstinément sur ce que la Bible dit au sujet de la destinée d'Israël, peuple élu et aimé de Dieu.
Comme disait Balaam, c'est un peuple à part et qui ne fait pas partie des nations.

Les promesses de Dieu sont immuables. Pour rappel Dieu a traité une alliance avec Abraham, Isaac et Jacob (relire Romains9:4-5)
mais jamais avec Ishmaël.

Cites-moi un texte où Dieu a traité alliance avec Ishmaël; et ne confond pas: bénédiction et alliance.

Je te signale, que je ne sautes pas du coq à l'âne!

Que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob te bénisse

BenJoseph

Posté : 07 janv.09, 01:41
par VT61
il y avait un dicton disant "la terre appartient a celui qui sait la faire vivre"
Qu'y a t'il autour d'Israel ? rien, le désert

Posté : 07 janv.09, 01:51
par CHAHIDA
Ben joseph pour moi la bible n'est pas une référence!!!

par contre le coran qui confirme les écrits de la bible oui!!

car il n'y a pas que du faux dans la bible, mais je lis la bible que par rapports a ce que le coran confirme!!!!!!!


wa salam

Posté : 07 janv.09, 02:48
par blaise
kahina

d'apres la bible un juif est definit comme un descendant de jacob( dailleurdieu donnera le nom d'israel à jacob),
a cette descendance DIEU à donné le pays de canaan (sous josue') josue vient apres moise ,

les cananeenns ont donc été chassés presque totalement de canaan

les palestiniens d'aujourd'hui n 'ont pas jacob pour ancetre, ils sont un melange complexe :
1 de cananéens ( descendants de cham le fils de noé , comme les philistin mais pas du même fils de cham,
philistin et cananeen ont même ancetre cham mais deux famille bien distincte
2 de descendant d'ismael fils d'abrahm et frere d'isaac) c'est les arabes les arabes les arabes sont des semites (descendant de sem,fils de noe)
3 de descendant d'esau frere de jacob, semite comme ismael, isaac , mais esau n'est pas juif il fera des alliance avec les arabes
esau ce sont les edomites.
4 etc.....

il est incontestable que la terre occupée par les juifs etait avant aux cananéens, mais dieu l' voulu autrement il a voulu un peuple et une terre
comme porte parole de sa presence en permanence et c'est ce qu'on
comprend aisement si on lit attentivement l'ancien testament, que israel obeisse bien ou non.

comme tu le dis kahina le peuple juif en nombre ne represente pas grand chose par rapport aux non juifs,pourquoi les juifs ont t il droit a un pays ?
ma reponse est que DIEU LE VEUT , car les promesse de retour dans le pays canaan=palestine aujourd'hui est annoncé en long et large dans la bible et c'est ce qui c'est passé en 1948, ce n'est pas les juifs sont meilleurs que les palestiniens mais seulement c'est dans le plan de Dieu

si les musulmans respectent la bible ils doivent accepter le plan de dieu
jesus etait aussi dans le plan , et le juifs ne l'a pas reconnu comme le fils unique, et les musulmans non plus.
curieux quand même, les juifs et les musulmans se battent pour le territoire ou jesus reviendra et ils ne le reconnaissent pas comme le messie

le juif et les palestiniens doivent avant tout rechercher la paix pour demain quitte a vivre dans deux pays séparés il ya assez de place,
on ne peut pas refaire l'histoire

Posté : 07 janv.09, 03:33
par Elimélec
blaise a écrit :kahina

d'apres la bible un juif est definit comme un descendant de jacob( dailleur dieu donnera le nom d'israel à jacob)
C'est exact, par contre le nom d'Hébreux, c’était le nom que les autres nations lui donnaient parce qu’ils descendaient d’Héber, ancêtre d’Abraham (Genèse 10:14-27). Mais le nom que Dieu donne à son peuple, c’est Israël, c'est le nom que Dieu donna à Jacob. (Genèse 32.28) Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël. Lorsque Moïse parlait au Pharaon, il disait : « Voici ce que dit l’Éternel, le Dieu des Hébreux » parce que, pour le Pharaon, c’était leur nom. Mais lorsqu’il s’agissait du peuple, il disait : « Parle aux fils d’Israël ».

Posté : 07 janv.09, 03:42
par CHAHIDA
blaise a écrit :kahina

d'apres la bible un juif est definit comme un descendant de jacob( dailleurdieu donnera le nom d'israel à jacob),
a cette descendance DIEU à donné le pays de canaan (sous josue') josue vient apres moise ,

les cananeenns ont donc été chassés presque totalement de canaan

les palestiniens d'aujourd'hui n 'ont pas jacob pour ancetre, ils sont un melange complexe :
1 de cananéens ( descendants de cham le fils de noé , comme les philistin mais pas du même fils de cham,
philistin et cananeen ont même ancetre cham mais deux famille bien distincte
2 de descendant d'ismael fils d'abrahm et frere d'isaac) c'est les arabes les arabes les arabes sont des semites (descendant de sem,fils de noe)
3 de descendant d'esau frere de jacob, semite comme ismael, isaac , mais esau n'est pas juif il fera des alliance avec les arabes
esau ce sont les edomites.
4 etc.....

il est incontestable que la terre occupée par les juifs etait avant aux cananéens, mais dieu l' voulu autrement il a voulu un peuple et une terre
comme porte parole de sa presence en permanence et c'est ce qu'on
comprend aisement si on lit attentivement l'ancien testament, que israel obeisse bien ou non.

comme tu le dis kahina le peuple juif en nombre ne represente pas grand chose par rapport aux non juifs,pourquoi les juifs ont t il droit a un pays ?
ma reponse est que DIEU LE VEUT , car les promesse de retour dans le pays canaan=palestine aujourd'hui est annoncé en long et large dans la bible et c'est ce qui c'est passé en 1948, ce n'est pas les juifs sont meilleurs que les palestiniens mais seulement c'est dans le plan de Dieu

si les musulmans respectent la bible ils doivent accepter le plan de dieu
jesus etait aussi dans le plan , et le juifs ne l'a pas reconnu comme le fils unique, et les musulmans non plus.
curieux quand même, les juifs et les musulmans se battent pour le territoire ou jesus reviendra et ils ne le reconnaissent pas comme le messie

le juif et les palestiniens doivent avant tout rechercher la paix pour demain quitte a vivre dans deux pays séparés il ya assez de place,
on ne peut pas refaire l'histoire

Salam

Bah: c ce que je dit depuis hier!! mais bon!! pour l'origine des palestiens!!!

Par contre blaise la ou je suis d'accord avec toi c là :
omme tu le dis kahina le peuple juif en nombre ne represente pas grand chose par rapport aux non juifs,pourquoi les juifs ont t il droit a un pays ?
ma reponse est que DIEU LE VEUT , car les promesse de retour dans le pays canaan=palestine aujourd'hui est annoncé en long et large dans la bible et c'est ce qui c'est passé en 1948, ce n'est pas les juifs sont meilleurs que les palestiniens mais seulement c'est dans le plan de Dieu

si les musulmans respectent la bible ils doivent accepter le plan de dieu
jesus etait aussi dans le plan , et le juifs ne l'a pas reconnu comme le fils unique, et les musulmans non plus.
curieux quand même, les juifs et les musulmans se battent pour le territoire ou jesus reviendra et ils ne le reconnaissent pas comme le messie

Dieu a promit la terre promise aux juifs, jusqu'à là on est d'accords Blaise!!!
Il a promit a Abraham!! ok

Ensuite longtemps apres que c'est til passé blaise avec la venue de Moise!!
quand Moise libéra le peuple hébreux de pharaon!! et les conduisit a la terre promise, blaise!!

quand Moise (psl) est monté sur le mont Sinai que s'est il passé qu'on fait les hébreux donc juifs, pendant l'absence de 40 jours de Moise (psl)

Ils ont monté un veau d'or!! alors dieu décida de les punirs!! il les chatia de la terre promise!!

Lorsque Moise redescendit de la montagne son visage étincelait.
Aussi se voila-t-il la face pour que les Hébreux puissent encore lui parler. D. punit Moïse de sa désobéissance à Mara. En effet, au lieu de parler au rocher pour en obtenir de l'eau, comme D. le lui avait ordonné, Moïse le frappa. Aussi Dieu. lui interdit-il de pénétrer en Terre promise. Moïse le supplia d'annuler le décret, mais en vain.


Cette interdiction, selon certains, juifs est toujours d'actualité! les sionistes n'écoutent pas la parole de dieu, en voulant créer israel!!!
la thorah, elle meme interdit au juif de revenir!!! certains juifs ne veulent pas entrer en israel, et n'entreront pas car ils écoutent les preceptes religieux, les juifs d'israel actuel, sont des sionistes!!! en un mot le fric qui les intéressent et le pouvoir, et ils utilisent la religion!!
les juifs de france disent qu'ils sont plus pratiquant que les juifs d'israel c pas pour rien!
!!!

Lorsque, à la tête de son peuple, il en atteignit les frontières, il grimpa au sommet du mont Nébo pour y mourir, et de là, D. lui fit voir le pays tout entier.

wa salam

Posté : 07 janv.09, 03:48
par Fyne
les juifs d'israel actuel, sont des sionistes!!! en un mot le fric qui les intéressent et le pouvoir, et ils utilisent la religion!!
ah bon? ce n'est pas pourtant la définition du mot que m'en donne wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nation_juive

d'autant qu'user de la religion pour servir ses fins est le propre même de la religion ; un bon exemple de l'utilisation de la religion est la charte du hamas : http://www.gremmo.mom.fr/legrain/voix15.htm
les juifs de france disent qu'ils sont plus pratiquant que les juifs d'israel c pas pour rien!
ou ça?

Posté : 07 janv.09, 03:56
par CHAHIDA
Fyne a écrit : ah bon? ce n'est pas pourtant la définition du mot que m'en donne wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nation_juive

d'autant qu'user de la religion pour servir ses fins est le propre même de la religion ; un bon exemple de l'utilisation de la religion est la charte du hamas : http://www.gremmo.mom.fr/legrain/voix15.htm
ou ça?

Vu que tu vis sur la planète mars!!! tu ne dois pas en connaitre beaucoup!!! donc cherche pas, si tu ne me crois!! pas tant pis!!

Fyne c de l'humour, ne le prends pas mal c de l'humour ok!!!

Posté : 07 janv.09, 04:01
par Fyne
Fyne c de l'humour, ne le prends pas mal c de l'humour ok!!!
et cette phrase c'est de l'ironie aussi tant tu y est? donne ta source ou admet que tu a lancer la phrase dans le vent......