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Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 12:58
par petite fleur
lionel a écrit :valable pour tous et non pas simplement pour le peuple, mais aussi pour les dirrigents qui eux plus que tout devrait connaitre ces choses la. Mais l'addage est: faite ce que je vous enseigne, pas ce que je fais..."

ou chez plusieurs mais, c'est ainsi faites ce que je vous dit pas ce que je fais.ont donne des consigne mais nous l'appliquons pas nous même assez hypocrite comme facon ..mais, tu as raison, il y en a a la tonne qui le font..nos dirigeants ,qui nous demande d'économiser nos ressources d'eau mais, qui elle a 10 toilette n'économise en rien l'eau.oui il y en a.ma ministre est comme sa.

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:02
par grandvent
lionel a écrit :valable pour tous et non pas simplement pour le peuple, mais aussi pour les dirrigents qui eux plus que tout devrait connaitre ces choses la. Mais l'addage est: faite ce que je vous enseigne, pas ce que je fais..."
Encore du baragouinage....

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:03
par lionel
grandvent a écrit : Si j'analyse bien ta réponse, il me semble qu'elle s'adresse beaucoup plus à toi, car moi, je suis chez moi.
J'ai déjà répondu à ce genre de questions, je cite."Je n'ai jamais poussé qui que ce soit à se convertir à ma religion, et d'ailleurs, je ne vois pas dans quel intérêt je le ferai que ce ça soit dans ce forum où ailleurs, je m'en contrebalance"
Je part du principe "chacun pour soi et Dieu pour tous".
Maintenant si tu juges que mes réponses te gênent à ce point, tu n'as pas à les lire, et si tu les as lu malgré toi, alors épargnes-moi ton charabia.

tu es chez toi? ou? dans quel pays vies tu? moi je suis Français et fier d'être dans un pays laique qui pronne le libre arbitre dans la mesure ou chacun est libre de pratiquer un culte(malgrès que je pratique le culte de croire en l'homme et non en dieu, mais c'est mon choix). Si tu es de ce pays et que tu te considère comme chez toi, alors respecte le choix des gens et cesses de vouloir les influencer sur leurs croyances. C'est tout ce que je te demande. Parcontre si tu n'est pas de ce pays fratricide qu'est la France, tu n'as pas a vouloir influencer qui que ce soit sans en récolter les concéquences de tes dires.

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:05
par grandvent
lionel a écrit :
tu es chez toi? ou? dans quel pays vies tu? moi je suis Français et fier d'être dans un pays laique qui pronne le libre arbitre dans la mesure ou chacun est libre de pratiquer un culte(malgrès que je pratique le culte de croire en l'homme et non en dieu, mais c'est mon choix). Si tu es de ce pays et que tu te considère comme chez toi, alors respecte le choix des gens et cesses de vouloir les influencer sur leurs croyances. C'est tout ce que je te demande. Parcontre si tu n'est pas de ce pays fratricide qu'est la France, tu n'as pas a vouloir influencer qui que ce soit sans en récolter les concéquences de tes dires.
Es-tu réellement un français de souche?

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:15
par lionel
du moin Celte au pire, maintenant remonter a plus de 500 ans est pathétique, mais j'ai de la famille morte pendant la 1ere guerre mondiale et pendant la 2eme guerre mondiale au combat pour la France, et escuses moi alors de défendre les valeur de ce pays qui est le mien non par invasion ou migration, mais par le faite d'être dans ce pays depuis plusieurs génération qui dépasse les 300 ans

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:29
par grandvent
lionel a écrit :du moin Celte au pire, maintenant remonter a plus de 500 ans est pathétique, mais j'ai de la famille morte pendant la 1ere guerre mondiale et pendant la 2eme guerre mondiale au combat pour la France, et escuses moi alors de défendre les valeur de ce pays qui est le mien non par invasion ou migration, mais par le faite d'être dans ce pays depuis plusieurs génération qui dépasse les 300 ans
Je savais bien que j'avais affaire à un celte.

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:32
par petite fleur
tguiot a écrit :Tout ça ne nous rapproche pas de la réponse à l'énigme de grandvent!

Aurais-tu l'amabilité de nous donner une nouvelle piste de réflexion, grandvent ? Voire la réponse, ce serait encore mieux.

tu attends la réponse aussi :D

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:33
par lionel
Qu'est-ce que tu entends par celte???? mloi ce que j'entends par celte c'est l'amour de la terre mere, l'amour de la femme donant la vie, et de la nature. Si tu ne respectes pas cela tu n'as alors rien compris au celte. Ou dis moi ce que tu entends par Celte se ton coté

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:39
par Lip69
petite fleur a écrit :

mais tu ne peux pas me parler de liberté sans comprendre le sens...
J'en comprends trés bien le sens, ne t'inquiete pas ! Je suis athée en premier par gout de la liberté !
petite fleur a écrit :une personne qui est dépendant de la drogue est tout sauf libre ..
Sauf si cette personne a décidé de se droguer sans aucune influence.
Ca fait également partie de la liberté de choisir sa propre destruction meme si je pense que celà peut etre pour de mauvaises raisons.
petite fleur a écrit :nous devons des compte a césars..
La liberté ne signifie pas ne rendre aucuns comptes à ceux avec qui tu interragis. La liberté absolue est comme tout ce qui est absolue, impossible, meme pour un dieu (sauf s'il ne crée rien, n'agit pas et vit seul dans un univers vide, autrement dit, si c'est un dieu mort).
petite fleur a écrit :nous sommes diriger par eux alors ne me parle pas de liberté....
Toi, tu es peut-etre dirigée, mais moi, si le mode de vie dans nos sociétés me devenait si insoutenable, je n'hésiterais pas à partir. Je n'ai aucune attache à un pays ou une tradition !
petite fleur a écrit :c'est eux qui décide pour toi et non l'inverse.
Si tu te laisses faire oui ! Mais un monde aussi simple n'existe pas. Les dirigeants sont aussi dépendants des petites gens qui ne sont esclaves que s'ils n'ont pas le courage de prendre leur liberté. Et ça ne se fait pas par magie (ou miracle pour les religions, ce qui est la meme chose d'un point de vue pratique).
petite fleur a écrit :oui tout es en fonction de l'argent..plusieurs couple se sépare a cause de l'argent souvent cela fais de la friction hein ont veux pas donné le tapis beige du salon mettons..bah voila... pas libre puisque plusieurs son attaché aux biens matériels ...être libre c'est ne pas être dépendant de ces choses.si tu peux vivre sans tout cela alors tu seras libre.
Je te confirme que je peux trés bien vivre sans etre dépendant de l'argent.
J'ai divorcé et j'ai laissé la totalité de ce que je possédait à ma femme. Celà n'avait plus d'importance puisque j'avais perdu son amour.
Et pour celà, je n'ai besoin d'aucuns dieux.

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:45
par grandvent
lionel a écrit :Qu'est-ce que tu entends par celte???? mloi ce que j'entends par celte c'est l'amour de la terre mere, l'amour de la femme donant la vie, et de la nature. Si tu ne respectes pas cela tu n'as alors rien compris au celte. Ou dis moi ce que tu entends par Celte se ton coté
Encore du baragouinage....
Dans ta 1er réponse tu as écrit Celte avec Majuscule et cela veut dire que tu es descendant des Gaulois, donc français de souche, comme monsieur Le Pen.C'est pour ça que je t'ai dis, que je savais à qui j'ai affaire.
Maintenant si tu n'es pas Celte (descendant des Gaulois) qu'es-tu au juste, je veux dire tes origines.
Quand au mot celte que tu écrit avec un c miniscule, j'aimerai bien que tu me donnes sa définition.

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:48
par grandvent
tguiot a écrit :Tout ça ne nous rapproche pas de la réponse à l'énigme de grandvent!

Aurais-tu l'amabilité de nous donner une nouvelle piste de réflexion, grandvent ? Voire la réponse, ce serait encore mieux.
Mais je t'avais déjà donné une piste lorsque je t'avais posé une question dont la réponse n'était pas exacte.
J'insiste pourque tu lises la question à voix haute, pour déceler la faille, c'est trés important.

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 13:52
par Lip69
Des celtes, il y en eu surtout en Irlande et en angleterre. Les celtes ne sont pas les seuls ascendants des français.

M. Le Pen ne peut se prétendre issu des celtes. Les latins sont bien plus liés à la France que les celtes.

De plus, les celtes, étaient de nature bien plus tolérante que nombre de peuples à cette époque.

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 14:06
par petite fleur
Sauf si cette personne a décidé de se droguer sans aucune influence.
Ca fait également partie de la liberté de choisir sa propre destruction meme si je pense que celà peut etre pour de mauvaises raisons.
oui jusqu'au jour ou ils se retrouvent coincé et dépendant a ne plus être libre de prendre ou pas...quand tu ne peu plus te passé de certaines substance dans la vie tu es dépendant.et pour la majorité des cas cela les conduit au malheur et non a l'inverse..donc chaine aux pieds.

j'ai rarement vue des gens équilibré avec des substances...j'ai vue la misère au contraire..oui ils ont droit de se détruire mais pour la pluspart ils ne voulaient pas cela au départ..avec le temps ils ont vue le danger.et souvent ils ont besoin d'aide pour s'en sortir..et cela la famille au complet le vivent ...souvent il y a des enfants dans leur vies.ces enfants se retrouve a la tutel des services sociaux ect...ce n'est pas être libre sa..dsl

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 14:12
par lionel
Tu mélanges tout mon grand, parfois je met de majuscules et parfois j'en oublie. Je n'ai rien a voir avec l'extrème droite Française , Celte(et je met une majuscule car cela n'a absolument rien a voir) est une vision de vie, la mère nature, la planète mère, la femme qui donne la vie, en indouisme elle s'appelle GAIA. Ne t'en déplaises, mais c'est ainsi. Mais je suis Français de lointaine souche, pas éternellement je te l'accorde, mais du moins Chrétienne depuis longtemps. Je ne suis pas Chrétien moi meme car j'ai trouvé les failles de cette religion et de la tienne par la meme occasion car elles ont la meme origine, et étant obsédé par la recherche de l'origine de l' humanité' j'ai lu un bon nombre de livre et de plus pas mal de traduction de tablette sumériennes qui remettent carrément en cause les écrits de moise sur la génèse du monde. Les égyptiens en on aussi copié l'origine, mais rien ne prouve que cela n'est pas la meme origine. Le sphinx est daté de plus de 100000 ans quand meme, alors avec votre histoire d'adam et eve de -3000 ans vous avez mieu a faire que de convertir des gens, mais a vous intéroger sur la véracité de votre livre. Vous n'êtes pas sans savoir que vous avez l'ancien testament en commun avec les deux autres religions les plus forte du monde, et cela a cause de qui?? d'un sumérien que les hébreux ce sont approprié, nommé abraham., suivit de Moise, et d'autres que je te laisse le soin de te rappeler. L'histoire originelle n'est pas celle de ton livre. Cela fait plus de 90 ans que ces tablettes sont découvertes et qu'aucun scientifique ne veux mettre sa réputation ou sa condition humaine en jeu pour les dévoiler au grand publique. Votre religion comme toute les autres est basé sur les dire d'un seul homme qui a plagié et déformé la réalite de l'origine du monde. Et tant que vous ne chercherez pas la vérité et resterez perché sur votre idéalisme de prophète vous donnant la marche a suivre(et qui sont ses prophètes a par des hommes qui ont gouverné et vous ont soumis pour mieux vous diriger et dominer le monde...)vous ne pourrez évoluer. je le regrette pour vous . L'avenir n'est ps dans la croyance en dieu, cela ce saurait, mais dans la croyance en l'homme et de ce qu'il a de bien en lui. Et je pense presque comme toi que s'il n'y a pas une menace d'enfer apres la vie l'homme ne sera pas faire le bien, mais l'homme peut changer. Nous avons changer. Les athée comme moi croient en l'homme pour voir enfin sont avènement et que chacun éducativement( je n'aime pas ce therme car il introduit la penser que l'on n'a pas son libre arbritre) , ou plutot instructionnellement(je préfère, car avec l'instruction on laisse le libre arbitre) sera faire la part des choses. Et si cela ne marche pas, et bien cela ne sera pas pire qu'avec le joug des religions.

Ne me compares pas avec un Extrémistre ou un naziste(je ne le tolèrerai pas, et je ne suis pas comme cela du tout), ou je ne sais quoi, car je suis le premier a pronner le libre arbitre, alors que toi tu ne pronnes que ton idéologie religieuse...Je ne sais lequel de nous deux est le plus fanatique, mais j'ai mon avis quand même...

Re: Je questionne les athées

Posté : 20 nov.09, 14:15
par Lip69
Oui, on peut dire la meme chose des sectes, croyances et religions dans lesquelles on peut choisir librement d'y rentrer et une fois endoctrinés, l'idée meme de se retrouver sans croyance les menent à des abus et autres dépendances. Cependant, c'est ça la liberté : librement choisir meme sa propre destruction.