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La loi ombre de la réalité
Sujet trop interessant du frère bertrand enraciné dans les textes apocryphes et c'est à son honneur

Au fait, on lit souvant que les envoyés recevaient des visions de personnages futurs et parlaient d'eux, les prophetisaient quoi et je pense que ce sont MOHAMMED pbsl, les 12 imams et 12 mahdis (24 vieillards de l'apocalypse), Fatima la fille du Messager d'Allah étant la femme habillé du soleil, la lune sous ses pieds

Le Coran étant le livre aux 7 sceaux annoncés (les 7 versets de la Fatiha ouverture du livre)
Ses lectures et theses sont nouvelles mais je pense que nous detenons les clefs et la bonne lecture, amen

Soultan a écrit :Salam, tu crois qu'ils ont tué jesus? dans ce cas le plan de satan aurait gagné

Satan n'a pas gagné puisque Christ est ressuscité !!! Il faut te le dire en quelle langue?
Satan aurait gagné si Christ serait resté 6 pieds sous terre...

Dieu à tout prévu. T'inquiètes...

Colossiens 2:13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix;
il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.

En ressuscitant Jésus à justement anéanti le plan de mort de Satan.

non, mais jesus n'a pas été tué, il est monté au ciel comme enoch, elie... ils seront témoins à la fin des temps

Oui, c'est comme cela que Muhammad enseigne que personne ne paye pour les péchés.
Qu'au final, pécher n'est pas grave pour un croyant puisque Allah ne leur fera pas payer...
Doctrine de démons.

Si jesus a ressuscité jadis, pourquoi il est attendu à la fin des temps?!

Non mais c'est dans le sens d'etre vivant dans un monde parallele, tout comme enoch, elie, moises et d'autres

Jésus était l'ange créateur qui contrôlait tout...
Barnabé;;; des piège pour le diable et ses acolytes===

Alors la Vierge dit en pleurant : "Maintenant, dis-moi, mon fils, pourquoi Dieu qui t'a donné le pouvoir de ressusciter les morts, t'a laissé mourir ainsi à la honte de tes parents et de tes amis, et à la honte de ta doctrine, de sorte que tous ceux qui t'aiment sont restés comme morts? " TR.Trip. 36 Chapitre 220
En embrassant sa mère, Jésus répondit : "Croyez-moi, mère : je vous le dis en vérité, je n'ai jamais été mort; Dieu m'a réservé jusqu'au approches de la fin du monde."
Ayant ainsi parlé, il pria les quatre anges de se manifester et de témoigner de la manière dont la chose s'était passée. Les anges se manifestèrent donc comme quatre soleils si resplendissants

Soultan a écrit :Si jesus a ressuscité jadis, pourquoi il est attendu à la fin des temps?!

Déjà, c'était la volonté de Dieu, dès la création, et Esaïe la prophétisé.
Ensuite, le fait qu'il reviendra à la fin des temps n'empêche en rien qu'il est ressuscité après la croix.

Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
[...] Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé;
Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui,
Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. [...] Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie,
A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment [...] On a mis son sépulcre parmi les méchants,
Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché,
Il verra une postérité et prolongera ses jours (résurrection); Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
[...] Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs,
Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Livre du prophète Esaïe ch.53 - 740 ans avant JC.

Donc Muhammad traite Dieu en personne de menteur, niant la promesse qu'il a fait à son peuple.

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Bien que vivant, Muhammad était déjà mort.

Etoiles Célestes a écrit : Donc Muhammad traite Dieu en personne de menteur, niant la promesse qu'il a fait à son peuple.

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Bien que vivant, Muhammad était déjà mort.

Muhammed pbsl est celui qui a montré la vérité sur jesus et a enseigné que jesus n'est pas mort mais vivant et que les musulmans l'attendent à la fin des temps, jesus pour nous est un signe de l'Heure

Jesus n'est pas fils dans le sens de l'engendrement, l'absolu n'a pas engendré
mais jesus est un fils dans le royaume, jesus est un fils dans la création et parmi les créatures

Bonjours a tous;;; J'avais des problème ordi..

Bonjour Bertrand!!!

Soultan a écrit :Jesus n'est pas fils dans le sens de l'engendrement, l'absolu n'a pas engendré

Tu tiens ça d'un prophète antéchrist, quel poids cela peut avoir?

C'est un peu comme si des voleurs disaient, ne vous inquiétez pas, la police arrive, on vient de les appeler.
Tu les croirais? Alors que ton voisin vient juste de te dire qu'il les a vu te voler?!!

Tu sais ce que veut dire engendrer?

Oui je sais, ça veut dire Issu de lui, genre l'absolu est une entité et jesus est issu de cette entité

Hors le bon dieu du monothéisme abrahamique n'est pas une entité, n'est pas contenu dans le temps et l'espace, mais immateriel, intemporel...

Si Jesus est issu d'une entité supérieure c'est de la Réalité Mohammedienne, le Messager, la plus grande lumière crée par l'Absolu à l'origine, veuillez étudiez notre sujet que voici
http://www.forum-religion.org/soufisme/ ... 29906.html

Soultan a écrit :Oui je sais, ça veut dire Issu de lui, genre l'absolu est une entité et jesus est issu de cette entité
Hors le bon dieu du monothéisme abrahamique n'est pas une entité, n'est pas contenu dans le temps et l'espace, mais immateriel, intemporel...

Engendrer veut dire créer, produire, faire naître, donner la vie, en étant le Père géniteur. Ce que Dieu à fait avec son fils.

Hébreux 1:5
Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ?
Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?

Alors quand tu dis Dieu n'engendre pas....
Mais qui t'a dit ça? D'ou tu le tiens?
D'un homme, qui est nié et contredit par tout les prophètes biblique.

Quant à ta définition d'entité, je t'invite à aller la lire dans un dictionnaire.
Tu me dit Dieu n'est pas une entité, c'est comme si tu me disais une voiture n'est pas une spécificité.
Rien à voir...

Si Jesus est issu d'une entité supérieure c'est de la Réalité Mohammedienne, le Messager,
la plus grande lumière crée par l'Absolu à l'origine, veuillez étudiez notre sujet que voici
http://www.forum-religion.org/soufisme/ ... 29906.html

Non merci, aucun intérêt... le Tout Puissant m'a tout dit sur cette homme...
Antéchrist, voleur, menteur, faux prophète, haineux, charnel, fourbe, orgueilleux,
blasphémateur, étant dans les ténèbres, n'ayant pas Dieu avec lui et n'ayant pas la vie éternel...

Et puis j'ai pas envie de saigner du nez

Le personnage annoncé par jesus lui meme est le Messager Mohammed, de la race d'IsmaEl
Il est l'archetype de l'Homme Parfait, mais vous continuez à le mettre dehors, à le rejeter, à vouloir faire sans lui, et pourtant Ali (Eliya ou Elija mentionné chez vous) est venu avec lui le soutenir

Dans ta compréhension de DIEU, tu part du principe ou c'est une chose et qui a engendré une autre

Non, Il n’est pas une substance, Il n’est pas un accident, Il n’est pas un corps, Il est exempt des directions et des dimensions, Il n’a pas de représentation intelligible, il n’est pas limité par le temps ni par l’espace, Il n ‘est pas atteint par l’analogie, les imaginations ne le conçoivent pas, les compréhensions ne le déterminent pas, Il n ‘est ni connu, ni connaissable, il n’a ni commencement, ni fin…..

Et quand il a décidé de crée, il a commencé par la réalité Mohammedienne et ensuite Ali et Fatima, Hassan et Houssein
Lisez meme les évangiles que vous considerer apocryphes, IL y'a celui qui a éternellement existé
et dans la création, il a fait Un PERE celeste (Mohammed) crée par l'ABSOLU et ensuite dans la hierarchie 4 autres (ceux que j'ai cité plus haut), tout converge dans ce sens

regardez cette vidéo svp https://www.youtube.com/watch?v=r-f4bsMWX6w

Soultan==Au fait, on lit souvant que les envoyés recevaient des visions de personnages futurs et parlaient d'eux, les prophetisaient quoi et je pense que ce sont MOHAMMED pbsl, les 12 imams et 12 mahdis (24 vieillards de l'apocalypse), Fatima la fille du Messager d'Allah étant la femme habillé du soleil, la lune sous ses pieds

Le Coran étant le livre aux 7 sceaux annoncés (les 7 versets de la Fatiha ouverture du livre)
Ses lectures et theses sont nouvelles mais je pense que nous detenons les clefs et la bonne lecture, amen

tous ces gens m'ont encore rien appris...Pourquoi ne s'expriment -ils pas ????
Exemple sur la destruction de Jérusalem 567...Ils furent dans l'erreur...
Sur 1914;;; Que disent ils ????
Des porteurs de lumière doivent éclairer !!!

Bertrand a écrit :Des porteurs de lumière doivent éclairer !!!

De qui parlez vous?
Moi ils m'éclairent...

Soultan a écrit :Le personnage annoncé par jesus lui meme est le Messager Mohammed, de la race d'IsmaEl

Jean 14:17
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Muhammad ne pouvait demeurer avec les disciples de Jésus vu qu'il est née 650 ans après...
Allez roule avec tes mensonges!!!!

Il est l'archetype de l'Homme Parfait, mais vous continuez à le mettre dehors, à le rejeter

Homme parfait????

- Il nie les prophètes qui l'ont précédé.
- Il fait de Dieu un menteur, car il nie la promesse que Dieu a fait à Esaïe en annonçant son fils.
- Il était menteur: il dit qu'il est le confirmateur du livre révélé avant lui alors qu'il ne fait que le nier.
- Il était voleur (butin de guerre)
- Il était insensible à la douleur de son prochain (il violait ses esclaves)
- Il est meurtrier. (Guerres, condamnation à mort arbitraire...)
- Il est orgueilleux. (Il ne supportait pas qu'on se moque de lui et faisait assassiner tout ceux qui le faisait)
- Il était adultère. (il couchait avec des esclaves en plus de ces 11 femmes)
- Il pratiquait la fornication (11 femmes + esclaves)
- Il avait des tendances pédophiles (Aïcha)
- Il était haineux (il l'enseigne et la pratique en se vengeant)
............. etc............. etc..............

Et quand il a décidé de crée, il a commencé par la réalité Mohammedienne et ensuite Ali et Fatima, Hassan et Houssein

Associateur!!!

Lisez meme les évangiles que vous considerer apocryphes, IL y'a celui qui a éternellement existé

Oui, on en revient toujours au même, ton Dieu écrit des livres et les laisse tomber, il autorise même les hommes et donc
Satan à les déclarer comme faux, et ce, après les avoir minutieusement étudié, et l'inverse est aussi vrai, il autorise Satan
à déclarer des livres faux comme vrais (Bible). J'ai rarement vu un Dieu aussi fou, au lieu de guider clairement il fait
tout pour brouiller les pistes.

Tu crois à un Dieu vraiment tordu, et Dieu qui travaille avec Satan, mais tu ne peux pas t'en rendre compte tu es tellement fanatisé par Muhammad,
tellement aveuglé par l'homme, tu le vénères tellement, bref t'es en pleine idolâtrie... mon pauvre Soultan.

et dans la création, il a fait Un PERE celeste (Mohammed) crée par l'ABSOLU et ensuite dans la hierarchie 4 autres (ceux que j'ai cité plus haut), tout converge dans ce sens

Ohlala..... purée c'est grave ta maladie...

regardez cette vidéo svp https://www.youtube.com/watch?v=r-f4bsMWX6w

Non je t'ai dit... déjà que je viens de saigner du nez avec "il a fait Un PERE celeste (Mohammed)"

Tu veux que je me vide de mon sang... c'est ça ??!!!!

Etoiles Célestes a écrit :- Il était adultère. (il couchait avec des esclaves en plus de ces 11 femmes)

Bah non puisque Coran 4:24 précise qu'on peut coucher avec ses esclaves féminines même si elles sont mariées par ailleurs. Il est vrai que d'autres révélations lui ont expressément permis des parjures, ne pas respecter ses propres serments (8:58, 66:1-2).

Dans la liste on peut ajouter "tortionnaire" (torture ordonnée par lui de Kinana ibn Rabbi).

à+