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Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 07:58
par chrétien2
Merci beaucoup Estrabolio... Donc, les anniversaires de naissance existaient bien avant et était connu des premiers chrétiens. Si donc, l'Eglise a pris la peine d'interdire les anniversaires de naissance, c'est que les premiers chrétiens (ou tout du moins certains) le fêtait.
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 07:59
par papy
Estrabolio a écrit :
"de tous les saints on ne connaît personne qui ait célébré un jour de fête ou donné un grand banquet pour son anniversaire de naissance"
Il parle des saints donc des oints , pas de la grande foule .
Je raisonne en TdJ .

Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:02
par Ptitech
Pourquoi se baser sur les premiers Chrétiens ?
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:02
par medico
Le spécialiste des HS à parler.
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:04
par agecanonix
chrétien2 a écrit :Merci beaucoup Estrabolio... Donc, les anniversaires de naissance existaient bien avant et était connu des premiers chrétiens. Si donc, l'Eglise a pris la peine d'interdire les anniversaires de naissance, c'est que les premiers chrétiens (ou tout du moins certains) le fêtait.
ben voyons ! l'histoire revue et corrigée par notre ami..
Dans une ou deux réponses le texte en rouge aura disparu.
Dans une semaine Chrétien2 dira que tu affirmais que
tous les chrétiens fêtaient les anniversaires.
Et dans un mois notre ami expliquera qu'il était
obligatoire de fêter les anniversaires pour les chrétiens .
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:05
par chrétien2
Ptitech a écrit :Pourquoi se baser sur les premiers Chrétiens ?
Parce qu'on parles des TJ qui ne fêtent pas les anniversaires...
Agécanonix a écrit :ben voyons ! l'histoire revue et corrigée par notre ami..
L'hôpital qui se fout de la charité...
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:06
par medico
Ptitech a écrit :Pourquoi se baser sur les premiers Chrétiens ?
Tout simplement pour savoir si eux fêtaient les anniversaires et il semble que non.
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:09
par Ptitech
Oui mais POURQUOI les prendre pour modèle ? Quand on lis les évangiles on se rend bien compte qu'ils n'étaient pas forcément mieux que les TJ du 21eme siècle. Alors pourquoi vouloir se calquer sur eux ?
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:13
par papy
medico a écrit :
Tout simplement pour savoir si eux fêtaient les anniversaires et il semble que non.
Ni les anniversaires de mariage ?
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:14
par medico
C'étaient les plus proches de l'enseignement de Jésus avant que ne vienne l'apostasie.
Et en plus ce qui a été écrit et pour notre instruction nous dit Paul.
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:15
par papy
medico a écrit :
Tout simplement pour savoir si eux fêtaient les anniversaires et il semble que non.
Ni les anniversaires de mariage ?
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 08:46
par Ptitech
medico a écrit :C'étaient les plus proches de l'enseignement de Jésus avant que ne vienne l'apostasie.
Ils étaient plus proches de l'enseignement de Jésus ? C'est à dire ?
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 09:58
par medico
Fêter son anniversaire est une tradition les plus ordinaires de notre société. Ancrée depuis des siècles dans les civilisations anciennes, pourtant, elle n’a pas toujours été célébrée en Occident… Alors, en tant qu’enfants de Dieu, pouvons-nous l’observer totalement?
Que Dit la Bible?
Quand nous lisons la Parole de Dieu nous ne voyons pas les premiers chrétiens apostoliques, de l’église primitive, fêter les anniversaires; nulle part cela est mentionné. Par contre, cette tradition existait déjà chez Pharaon et les empereurs romains. Cela concernait uniquement les grands hommes de l’époque. On célébrait avec faste le jour de leur naissance, ils offraient à leurs serviteurs et servantes un somptueux repas. On ne consignait jamais la date de naissance des gens ordinaires. Cette coutume a des origines égyptiennes et à l’époque les juifs n’appréciaient pas cette fête. C’est dans Matthieu 14, où est mentionné la fête d’anniversaire du roi Hérode, dont le cadeau sordide de la fille d’Hérodias était la tête de Jean-Baptiste sur un plateau d’argent…
Rappelons aussi que l’on ignore le jour de la naissance de notre Seigneur Jésus, et que l’église primitive n’a jamais fêté le jour de sa naissance.
C’est seulement au XIIe siècle que les paroisses se mirent à recenser les dates de naissance des gens. De nos jours, la date de naissance sert à répertorier les personnes. Grâce à elle on peut distinguer 2 personnes qui portent le même nom et le même prénom.
https://rosedesaron.wordpress.com/2012/ ... -chretien/
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 10:06
par papy
medico a écrit :Fêter son anniversaire est une tradition les plus ordinaires de notre société. Ancrée depuis des siècles dans les civilisations anciennes, pourtant, elle n’a pas toujours été célébrée en Occident… Alors, en tant qu’enfants de Dieu, pouvons-nous l’observer totalement?
Que Dit la Bible?
Quand nous lisons la Parole de Dieu nous ne voyons pas les premiers chrétiens apostoliques, de l’église primitive, fêter les anniversaires; nulle part cela est mentionné. Par contre, cette tradition existait déjà chez Pharaon et les empereurs romains. Cela concernait uniquement les grands hommes de l’époque. On célébrait avec faste le jour de leur naissance, ils offraient à leurs serviteurs et servantes un somptueux repas. On ne consignait jamais la date de naissance des gens ordinaires. Cette coutume a des origines égyptiennes et à l’époque les juifs n’appréciaient pas cette fête. C’est dans Matthieu 14, où est mentionné la fête d’anniversaire du roi Hérode, dont le cadeau sordide de la fille d’Hérodias était la tête de Jean-Baptiste sur un plateau d’argent…
Rappelons aussi que l’on ignore le jour de la naissance de notre Seigneur Jésus, et que l’église primitive n’a jamais fêté le jour de sa naissance.
C’est seulement au XIIe siècle que les paroisses se mirent à recenser les dates de naissance des gens. De nos jours, la date de naissance sert à répertorier les personnes. Grâce à elle on peut distinguer 2 personnes qui portent le même nom et le même prénom.
https://rosedesaron.wordpress.com/2012/ ... -chretien/
Dans le même lien on peux lire ce qui suit :
Jésus est Dieu
« Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. » Colossiens 2:9
Jésus-Christ est l’image du Dieu unique et invisible, en lui habite toute la puissance, toute la connaissance et toute la sagesse de Dieu. Il est tout simplement Dieu venu , lui-même, sur terre pour racheter les hommes du péché
Bravo médico pour ta découverte !
Re: Origine païennes ?
Posté : 07 mars16, 10:11
par Estrabolio
Dans un cas Papy il s'agit d'histoire, dans le deuxième cas de foi donc rien à voir !
Ce n'est pas parce qu'un musulman, un catholique etc. va me dire que le soleil se lève à l'Est que je vais en conclure que c'est faux au prétexte qu'il a une foi différente de la mienne !