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Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 06 févr.26, 22:56
par ESTHER1
medico a écrit : 06 févr.26, 21:31 Réflection basé sur le paganisme mais pas du tout sur la bible.
A quel point le paganisme a influencé le concept de trinité basé sur la présence de trois personnages UNIS et cités plusieurs fois DANS la Bible, je n'en sais rien. C'est une affaire de spécialistes.

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 07 févr.26, 01:50
par BenFis
ESTHER1 a écrit : 06 févr.26, 22:56 A quel point le paganisme a influencé le concept de trinité basé sur la présence de trois personnages UNIS et cités plusieurs fois DANS la Bible, je n'en sais rien. C'est une affaire de spécialistes.
Le paganisme a probablement influencé les diverses définitions trinitaires au cours des siècles et sans doute celle du catholicisme.

Cependant, le concept de base de la trinité chrétienne est échafaudé à partir du monothéisme biblique qui pose que YHWH est un seul Dieu, pour ensuite tenter de comprendre et d'expliquer dans quelle mesure sa Parole et son Esprit Saint font partie de sa nature divine.

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 07 févr.26, 02:18
par ESTHER1
BenFis a écrit : 07 févr.26, 01:50 Le paganisme a probablement influencé les diverses définitions trinitaires au cours des siècles et sans doute celle du catholicisme.

Cependant, le concept de base de la trinité chrétienne est échafaudé à partir du monothéisme biblique qui pose que YHWH est un seul Dieu, pour ensuite tenter de comprendre et d'expliquer dans quelle mesure sa Parole et son Esprit Saint font partie de sa nature divine.
Certainement. Je le comprends comme ça aussi.

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 07 févr.26, 02:40
par medico
ESTHER1 a écrit : 06 févr.26, 22:56 A quel point le paganisme a influencé le concept de trinité basé sur la présence de trois personnages UNIS et cités plusieurs fois DANS la Bible, je n'en sais rien. C'est une affaire de spécialistes.
Mais sut tout car les apôtres non jamais enseigné cette doctrine .
Mais les éccritures avaient prédit l'apostasie qui venu a près leurs mots et a viteese grand V.
La preuve.

(Actes 20:28-30) [...] . 29 Je sais qu’après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu’ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, 30 et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite [...]

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 07 févr.26, 07:13
par Sangdelagneau
BenFis a écrit : 07 févr.26, 01:50 Cependant, le concept de base de la trinité chrétienne est échafaudé à partir du monothéisme biblique qui pose que YHWH est un seul Dieu, pour ensuite tenter de comprendre et d'expliquer dans quelle mesure sa Parole et son Esprit Saint font partie de sa nature divine.
Coucou shalom,

Oui c'est à, un moyen de nommer la Tri-Unité de ELOHIM, qui est à la fois:

- PERE/ABBA YAHUVEH (YHWH),
- FILS/BEN YAHUSHUA/Jésus
- et ESPRIT SAINT/RUACH Ha KODESH ...

Et à la fois DIEU UNIQUE.

Merveilleux mystère de la nature profonde du CREATEUR, qui se révèle en 3 hypostases consubstantielles.

Soyez béni(e)s,

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 07 févr.26, 07:46
par ESTHER1
Sangdelagneau a écrit : 07 févr.26, 07:13
Merveilleux mystère de la nature profonde du CREATEUR, qui se révèle en 3 hypostases consubstantielles.
C'est en gros la définition de la Sainte Trinité. Donc du "vrai concept de la Trinité" du fil.

Mais ... ces expressions sont inappropriées en regard de la mission du Christ envers les pauvres et les faibles par exemple. Que vient faire le terme "hypostases" au sein de l’Évangile ? Qui peut comprendre un tel langage ? Cette façon de s'exprimer protège une caste d'intellectuels en vue d'exercer du pouvoir religieux, politique et militaire.

Il n'y a plus de mystère et le Père, le Fils et le Saint-Esprit ne sont pas des "hypostases consubstantielles". Cela est même injurieux pour Eux.

Ils sont trois Personnes unies dans un même but. C'est très simple et la majorité des Écritures, va dans ce sens. Depuis la Genèse jusqu'à l'Apocalypse de Jean. Voilà la Vérité.

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 07 févr.26, 07:53
par Sangdelagneau
Oui Esther je ne suis pas du tout un intellectuel, je viens de la campagne, je n'ai pas fait d'études je n'ai même pas de baccalauréat ...

Hypostases consubstantielles ça me parle, mais personnes aussi, pas de soucis.

Pas facile de donner des noms à la DIVINITE, tant cela nous dépasse.

DIEU est vraiment un DIEU dont on connais si peu, car notre intelligence reste limitée.

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 07 févr.26, 10:28
par ESTHER1
Sangdelagneau a écrit : 07 févr.26, 07:53 Pas facile de donner des noms à la DIVINITE, tant cela nous dépasse.

DIEU est vraiment un DIEU dont on connais si peu, car notre intelligence reste limitée.
Tout un système a intérêt à nous faire croire que Dieu est inaccessible, incompréhensible etc... sauf que c'est à la fois vrai et faux en même temps.

Les noms de la Divinité sont dans la Bible. Il n'y a pas à s'inquiéter. Un jour, tout rentrera dans l'ordre !

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 08 févr.26, 02:19
par medico
La trinité est un concept païen et pas du tout chrétien , la preuve les apôtres n'en parlent jamais.

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 08 févr.26, 02:29
par ESTHER1
medico a écrit : 08 févr.26, 02:19 La trinité est un concept païen et pas du tout chrétien , la preuve les apôtres n'en parlent jamais.
si la trinité naît du Concile de Nicée, il n'est pas païen mais catholique

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 08 févr.26, 03:03
par medico
Explique moi pourquoi il à fallut 3 siécles après la morts des apôtres pour définir cette doctrine ?

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 08 févr.26, 03:34
par ESTHER1
medico a écrit : 08 févr.26, 03:03 Explique moi pourquoi il à fallut 3 siécles après la morts des apôtres pour définir cette doctrine ?
3 siècles ? Faut faire des études universitaires pour le savoir.

3 siècles est le temps qu'il a fallu pour que l'apostasie générale permette des dissensions profondes au sein de l’Église de s'installer.

Ces dissensions ont menacé de déchirer l'église jusque dans ses fondements. Sibellius/Alexandre/Arius etc... sont des noms clés.

L'empereur Constantin a été forcé d'intervenir pour établir la paix parmi les hommes d'église. Il a convoqué un concile de dignitaires en l'année 325. (Constantin ... l'ami de Prisca ! rires)

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 08 févr.26, 05:21
par medico
Donc nous somme en plein apostasie quand le dogme de la trinité à été élaboré.

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 08 févr.26, 10:55
par ESTHER1
medico a écrit : 08 févr.26, 05:21 Donc nous somme en plein apostasie quand le dogme de la trinité à été élaboré.
C'est ce que je crois

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Posté : 09 févr.26, 01:55
par medico
Supercherie ou spiritisme au concile de Nicée ?

Dans son livre Primitive Culture, sir Edward Tylor parle d’un incident qui a eu lieu, dit-​on, au concile de Nicée :

“L’histoire ecclésiastique relate un miracle qui s’est produit au terme du concile de Nicée. Les évêques Chrysanthus et Mysonius moururent pendant ce concile. Les autres pères conciliaires signèrent et apportèrent sur la tombe des deux défunts les décrets du concile. Ils s’adressèrent aux évêques décédés comme si ces derniers étaient toujours en vie et leur laissèrent le document. Le lendemain, ils trouvèrent leurs deux signatures avec ces mots : ‘Nous, Chrysanthus et Mysonius, en accord avec tous les Pères du premier synode saint et œcuménique de Nicée, bien qu’absents de corps, avons également signé le document de notre main.’”

S’agissait-​il d’une supercherie ou d’une manifestation spirite ? Il est intéressant de remarquer que Tylor rapporte cet incident dans le chapitre de son livre où il parle du spiritisme et de la pratique de l’écriture automatique.

Qu’il s’agisse de spiritisme ou d’une supercherie, cette anecdote révèle l’état d’esprit superstitieux et le genre de mentalité des évêques qui assistèrent à ce concile. Il n’est pas étonnant qu’ils aient accepté avec autant d’empressement des idées contraires aux Écritures ! En fait, cela explique en partie pourquoi les hommes réunis à ce concile dans la ville de Nicée ont soutenu le dogme de la trinité, qui déshonore Jéhovah Dieu, et en ont fait la doctrine fondamentale de la chrétienté.