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medico a écrit :Seul Dieu mérite l'adoration.
4 “ Écoute, ô Israël ! Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah*+. 5 Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur+, et de toute ton âme+, et de toute ta force vitale+.
Jésus un hommage lui est rendu.

En voulant établir cette confusion, certains voudraient que l'on puisse adorer l'homme. L'un d'eux fut Adolph Hitler qui reçut effectivement l'adoration.

Yoel a écrit : Adorer dans le sens de profonde révérence pas celui d'une dévotion ou d'une vénération.

Quelle rapport avec Jésus Christ ? Pourquoi comparer l'adoration du Fils de Dieu, le Roi, l'Oint de Dieu avec des païens ?

Le sujet est: Est-ce que Jésus, le Fils de Dieu, que le Père a souverainement exalté, glorifié, honoré, lui a accordé le Nom le plus éminent, conféré la majesté et la royauté, la établit Seigneur et Dieu sur toutes créatures dans le ciel et sur terre, l'Agent de Dieu mérite de recevoir l'adoration qui lui est du ?

Donc tu reconnais que c'est le Père qui est plus grand que le Fils de Dieu. De fait c'est toi qui le dit que cela lui(à Jésus) est dû, pas la bible. Jésus est appelé "le Fils de l'homme" (c'est à dire le nouvel Adam); on doit adorer qui selon le shéma ? Adam ou Jéhovah ?

Oropher a écrit : Ce qui serait intéressant, c'est de citer un verset de la Bible où un homme de Dieu, connu de Dieu comme son fidèle serviteur, accepte que l'on se prosterne devant lui. L'ange de l'Apocalypse a refuse un tel témoignage de la part de Jean. Quel fidèle a-t-il accepté cet acte ? Qu'Abraham l'ait fait vis-à-vis de païens n'est pas une preuve déterminante puisque Abraham a été autorisé à mentir (quand il a par exemple fait passer Sarah pour sa soeur). Merci pour ton aide.

Mais Abraham n'a pas menti, Sarah était vraiment sa soeur. Relis sa réponse à Pharaon. Ceci dit, se prosterner ne signifie pas en soi faire un acte d'adoration. L'adoration c'est dans le coeur et fonction du contexte. C'est pourquoi l'ange voyait que Jean se prosternait pour adorer et c'est pourquoi nombres de passages montre des gens qui se prosternent non pour adorer.

medico a écrit :Seul Dieu mérite l'adoration.
4 “ Écoute, ô Israël ! Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah*+. 5 Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur+, et de toute ton âme+, et de toute ta force vitale+.
Jésus un hommage lui est rendu.

L'adoration avec un service sacré...

ami de la verite a écrit : Mais Abraham n'a pas menti, Sarah était vraiment sa soeur. Relis sa réponse à Pharaon. Ceci dit, se prosterner ne signifie pas en soi faire un acte d'adoration. L'adoration c'est dans le coeur et fonction du contexte. C'est pourquoi l'ange voyait que Jean se prosternait pour adorer et c'est pourquoi nombres de passages montre des gens qui se prosternent non pour adorer.

Merci. Visiblement, il y a désaccord entre vous sur la question, vois ici : http://www.forum-religion.org/judaisme/ ... t5313.html

Il semble que lorsqu'on reproche l'inceste, on avance la réponse selon laquelle Sarah était la nièce et non la demi-soeur consanguine d'Abraham, et que lorsqu'on reproche à Abraham d'avoir menti, qu'elle était bien sa demi-soeur consanguine... Que faut-il comprendre ?

ami de la verite a écrit : Donc tu reconnais que c'est le Père qui est plus grand que le Fils de Dieu. De fait c'est toi qui le dit que cela lui(à Jésus) est dû, pas la bible. Jésus est appelé "le Fils de l'homme" (c'est à dire le nouvel Adam); on doit adorer qui selon le shéma ? Adam ou Jéhovah ?

Ta compréhension de la théologie chrétienne et biblique est comparable à celui d'un mahomtétan !

J'ai pourtant été clair depuis le début, je suis chrétien unitarien ! Il y'a un Dieu, Yahowah, qui est le Père et un Seigneur Jésus Christ, Son Fils. Je l'ai pourtant répété plusieurs fois.

Tu fait erreur, ce n'est pas moi qui dit que le Fils reçoit l'adoration qui lui est dû mais c'est le Père ! Le Père, Dieu, glorifie et honore Son Fils ( et demande a ce que «nous nous prosternions devant le Fils». Le Christ Jésus, étant l'Agent de Dieu.

Je ne pense pas que les Témoins de Jéhovah saisissent la nature du Christ (selon les Écritures), son rôle en tant que la Parole de Dieu...et ne conçoivent ce qu'il a du enduré... C'est vraiment tragique.

L'Unique Fils de Dieu, Jésus, a accepté de se dépouillé de la gloire divine auprès du Père; de son rôle de Logos de Dieu en devenant homme esclave pour réparé la faute d'Adam. Il a accepté l'humiliation de devenir l'un de nôtre; inférieur, vulnérable, impuissant puis être sujet aux insultes, aux blasphèmes des impies (de ses frères juifs, son peuple), aux moqueries (des chefs apostats, de sa propre famille humaine, de son entourage) et finalement à la cruauté des païens, sa chair flagellé, déchiré par les coups de fouets puis crucifié avec parmi les criminels !

Après tout ce qu'il a enduré, l'Agneau, ne mériterai pas reconnaissance, louanges, gloire et honneur de la part de ceux qu'il a racheté ? Ceux qui peuvent maintenant grâce à son sang répandu enfin s'approcher de Dieu, notre Père (l'histoire de l'humanité se résume à cela) !

Pourquoi les Témoins de Jéhovah sont-ils aussi ingrats envers le Christ Jésus !? Pourquoi constamment louer et glorifier l'Organisation voir ceux qui la dirige plus que l'Agneau, notre Racheteur et Grand-Prêtre ?

Des questions auxquelles les réponses vous choquerai et vous ferai regretter !

ami de la verite a écrit : Donc tu reconnais que c'est le Père qui est plus grand que le Fils de Dieu. De fait c'est toi qui le dit que cela lui(à Jésus) est dû, pas la bible. Jésus est appelé "le Fils de l'homme" (c'est à dire le nouvel Adam); on doit adorer qui selon le shéma ? Adam ou Jéhovah ?

Ta compréhension de la théologie chrétienne et biblique est comparable à celui d'un mahomtétan !

J'ai pourtant été clair depuis le début, je suis chrétien unitarien ! Il y'a un Dieu, Yahowah, qui est le Père et un Seigneur Jésus Christ, Son Fils. Je l'ai pourtant répété plusieurs fois.

Tu fait erreur, ce n'est pas moi qui dit que le Fils reçoit l'adoration qui lui est dû mais c'est le Père ! Le Père, Dieu, glorifie et honore Son Fils ( et demande a ce que «nous nous prosternions devant le Fils». Le Christ Jésus, étant l'Agent de Dieu.

Je ne pense pas que les Témoins de Jéhovah saisissent la nature du Christ (selon les Écritures), son rôle en tant que la Parole de Dieu...et ne conçoivent ce qu'il a du enduré... C'est vraiment tragique.

L'Unique Fils de Dieu, Jésus, a accepté de se dépouillé de la gloire divine auprès du Père; de son rôle de Logos de Dieu en devenant homme esclave pour réparé la faute d'Adam. Il a accepté l'humiliation de devenir l'un de nôtre; inférieur, vulnérable, impuissant puis être sujet aux insultes, aux blasphèmes des impies (de ses frères juifs, son peuple), aux moqueries (des chefs apostats, de sa propre famille humaine, de son entourage) et finalement à la cruauté des païens, sa chair flagellé, déchiré par les coups de fouets puis crucifié avec parmi les criminels !

Après tout ce qu'il a enduré, l'Agneau, ne mériterai pas reconnaissance, louanges, gloire et honneur de la part de ceux qu'il a racheté ? Ceux qui peuvent maintenant grâce à son sang répandu enfin s'approcher de Dieu, notre Père (l'histoire de l'humanité se résume à cela) !

Pourquoi les Témoins de Jéhovah sont-ils aussi ingrats envers le Christ Jésus !? Pourquoi constamment louer et glorifier l'Organisation voir ceux qui la dirige plus que l'Agneau, notre Racheteur et Grand-Prêtre ?

Des questions auxquelles les réponses vous choquerai et vous ferai regretter !

ami de la verite a écrit : Jésus c'est comme un bon repas; il faut l'avoir goûté pour l'apprécier, mais adore-t-on( pour autant le pain le pain qui nous ait servi ?dans le sens de rendre un acte d'adoration au pain)

(1 Pierre 2:3) [...] que vous ayez goûté que le Seigneur est bon.
(Jean 6:32-35) [...] Jésus leur dit alors : “...c’est mon Père qui vous donne le vrai pain du ciel. 33 Car le pain de Dieu, c’est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde. ” 34 Ils lui dirent donc : “ Seigneur, donne-nous toujours ce pain-là. ” 35 Jésus leur dit : “ Je suis le pain de vie. [...]

bon appétit.

ERREUR !

Vous avez tellement été endoctriné par vos guides incompétents qu'ils vous ont traîné avec eux dans l’abîme !

Savez vous à qui l'apôtre Pierre applique ce passage de Psaume 34:8, à l'origine destiné au Père ?

JÉSUS, LE FILS DE DIEU ! OUI, LE SEIGNEUR JÉSUS, JE L'AI GOUTÉ ET IL EST RÉELLEMENT BON !

ami de la verite a écrit :
Mais Abraham n'a pas menti, Sarah était vraiment sa soeur. Relis sa réponse à Pharaon. Ceci dit, se prosterner ne signifie pas en soi faire un acte d'adoration. L'adoration c'est dans le coeur et fonction du contexte. C'est pourquoi l'ange voyait que Jean se prosternait pour adorer et c'est pourquoi nombres de passages montre des gens qui se prosternent non pour adorer.

Aucun verset biblique pour étayer cette affirmation humaine.

Sarah était la demi soeur d'Abraham c'est pourquoi il la présente comme ça soeur.
mais le sujet n'est pas vraiment sur se détail.

” 21 Jésus lui dit : “ Crois-moi, femme : L’heure vient où ce n’est ni dans cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. 22 Vous adorez, vous, ce que vous ne connaissez pas ; nous adorons, nous, ce que nous connaissons, parce que le salut vient des Juifs. 23 Toutefois l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l’]esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité. 
Jamais Jésus demande un acte d'adoration pour lui même.il renvois toujours vers son Dieu et père.

A noter que Jésus mérite le respect et l'honneur en tant que grand-prêtre céleste; en tant que représentant du Grand Roi qui est au-dessus de tout [ce qui peut être appelé au Ciel ou sur la terre] les dieux mais aussi en tant que Roi établi au dessus de tous [à l'exception du Grand Roi et seul Dieu Jéhovah].

Mais l'adoration, nul part Jésus n'a indiqué qu'on devait lui rendre l'adoration. C'est comme pour la prière, il y a une différence entre faire une demande à un roi et prier Dieu. C'est je pense la même différence qu'entre se prosterner et adorer.

Yoel a écrit :
JÉSUS, LE FILS DE DIEU ! OUI, LE SEIGNEUR JÉSUS, JE L'AI GOUTÉ ET IL EST RÉELLEMENT BON !

Fils de Dieu, oui, mais Dieu voulant l'adoration non. Être digne de recevoir gloire et honneur je suis d'accord mais l'adoration [relative ou pas] non.

Yoel a écrit : Ta compréhension de la théologie chrétienne et biblique est comparable à celui d'un mahomtétan !

J'ai pourtant été clair depuis le début, je suis chrétien unitarien ! Il y'a un Dieu, Yahowah, qui est le Père et un Seigneur Jésus Christ, Son Fils. Je l'ai pourtant répété plusieurs fois.

il y a des musulmans qui comprennent mieux que toi, ne t'en déplaise et c'est quoi le rapport avec ma réflexion ? Jésus n'est pas Jéhovah incarné fait homme. Jésus est l'envoyé du ciel de Jéhovah qui s'est présenté comme le Fils de l'homme (c'est à dire le nouvel Adam pouvant seul se tenir devant l'Ancien des Jours (Jéhovah Dieu) décrit en Daniel).

Oropher a écrit : Merci. Visiblement, il y a désaccord entre vous sur la question, vois ici : http://www.forum-religion.org/judaisme/ ... t5313.html

Il semble que lorsqu'on reproche l'inceste, on avance la réponse selon laquelle Sarah était la nièce et non la demi-soeur consanguine d'Abraham, et que lorsqu'on reproche à Abraham d'avoir menti, qu'elle était bien sa demi-soeur consanguine... Que faut-il comprendre ?

Rien de plus que ce que dit la bible, c'était culturel, donc culturellement Saraï(Sarah par la suite) était la soeur d'Abraham. Saraï était bien apparentée à la famille d'Abraham comme il l'a dit de sorte qu'il pouvait dire "elle est ma soeur" sans mentir.