Religions du monde :: forum religion

Roseaupensant a écrit :Au-dessus de nous il y a Dieu-le Père, il fait partie de la famille... ce qui fait de nous des enfants bien obéissants ou turbulents. Il punit ou récompense selon son bon vouloir et il a toujours raison. Il ne faut surtout pas lui déplaire et accepter que ses voies sont impénétrables. C'est contre ce Dieu infantilisant que je m'élève. Si l'on veut essayer de cerner Dieu il nous faut sortir de cet anthropomorphisme qui, tout au long de l'histoire, a conduit, trop souvent, au sectarisme et au fanatisme (on lui fait dire plein de choses à Dieu et on agit même en son nom... de façon insensée et en toute bonne conscience).

Ca c'est la conception de Dieu des religions abrahamiques. Elle est invraisemblable, ne serait ce que parce que nous sommes dans un univers de 7000 milliards de galaxies.

MonstreLePuissant a écrit :Au-dessus de nous il y a Dieu-le Père, il fait partie de la famille... ce qui fait de nous des enfants bien obéissants ou turbulents. Il punit ou récompense selon son bon vouloir et il a toujours raison. Il ne faut surtout pas lui déplaire et accepter que ses voies sont impénétrables. C'est contre ce Dieu infantilisant que je m'élève. Si l'on veut essayer de cerner Dieu il nous faut sortir de cet anthropomorphisme qui, tout au long de l'histoire, a conduit, trop souvent, au sectarisme et au fanatisme (on lui fait dire plein de choses à Dieu et on agit même en son nom... de façon insensée et en toute bonne conscience).



Ca c'est la conception de Dieu des religions abrahamiques. Elle est invraisemblable, ne serait ce que parce que nous sommes dans un univers de 7000 milliards de galaxies.

@MLP,
Invraisemblable?
Qu'est-ce qu'il y aurait eu d'autres? Qui auraient pu faire du sens autrement pour chacun de ces temps?
La connaissance était telle chaque fois.
Mais Ses Attributs sont toujours connus, depuis.
La connaissance des hommes et de sa nature est ainsi aussi.

7000 milliards de galaxies et autant d'étoiles que de grains de sable sur la planète. Et tu crois que Dieu surveille le moindre de nos faits et gestes ? Autant essayer de me convaincre que tu surveilles chaque fourmis sur Terre. Je trouverais ça invraisemblable également.

MonstreLePuissant a écrit :7000 milliards de galaxies et autant d'étoiles que de grains de sable sur la planète. Et tu crois que Dieu surveille le moindre de nos faits et gestes ? Autant essayer de me convaincre que tu surveilles chaque fourmis sur Terre. Je trouverais ça invraisemblable également.

Bah, si tu parle d'une entité omnisciente, c'est qu'elle voit absolument tout. Si même les croyants trouve l'idée de Dieu invraisemblable...

Ikarus a écrit : Bah, si tu parle d'une entité omnisciente, c'est qu'elle voit absolument tout. Si même les croyants trouve l'idée de Dieu invraisemblable...

Vous y voyez un bras, celui de Dieu, telles les fresques que vous connaissez du passé ...
La Vie, La progression de l'univers... cette force, le fil , le but, l'energie qui lui est sous jacente... c'est ca pour nous : Dieu

indian a écrit : Vous y voyez un bras, celui de Dieu, telles les fresques que vous connaissez du passé ...
La Vie, La progression de l'univers... cette force, le fil , le but, l'energie qui lui est sous jacente... c'est ca pour nous : Dieu

Pour la énième fois, ne vous permettez pas de dire ce que croit, ce que pense, ou ce que comprenne les autres. Déjà parce que vous êtes totalement a côté de la plaque le trois quart du temps, et ensuite parce que c'est un manque de respect. C'est prendre les autres pour de la merde que de croire qu'on sait mieux qu'eux ce qu'ils pensent.

Ensuite, j'admet communément le fait que le mot Dieu implique une chose essentiel, en plus de l’omnipotence, de la perfection, de la bonté, et de la toute puissance. C'est que Dieu, quel que soit la forme qu'on lui prête, a une volonté. Et soyons clair, une force ou une énergie, ça n'en à pas. Et la nature, il va falloir prouver qu'elle a une volonté global.

Ce que vous prétendez, ce n'est ni plus ni moins qu'une affirmation gratuite sortant de votre esprit subjectif. Nombre de gens ne voit pas de but, de volonté dans la progression de l'univers dans le temps. Ni même dans celui de la vie. Et comme pour Dieu, ça restera de l'ordre de la croyance. Il est impossible de prouver cette volonté comme il est impossible de prouver l'absence de cette volonté.

Ikarus a écrit :Pour la énième fois, ne vous permettez pas de dire ce que croit, ce que pense, ou ce que comprenne les autres. Déjà parce que vous êtes totalement a côté de la plaque le trois quart du temps, et ensuite parce que c'est un manque de respect. C'est prendre les autres pour de la merde que de croire qu'on sait mieux qu'eux ce qu'ils pensent.

Ensuite, j'admet communément le fait que le mot Dieu implique une chose essentiel, en plus de l’omnipotence, de la perfection, de la bonté, et de la toute puissance. C'est que Dieu, quel que soit la forme qu'on lui prête, a une volonté. Et soyons clair, une force ou une énergie, ça n'en à pas. Et la nature, il va falloir prouver qu'elle a une volonté global.

Ce que vous prétendez, ce n'est ni plus ni moins qu'une affirmation gratuite sortant de votre esprit subjectif. Nombre de gens ne voit pas de but, de volonté dans la progression de l'univers dans le temps. Ni même dans celui de la vie. Et comme pour Dieu, ça restera de l'ordre de la croyance. Il est impossible de prouver cette volonté comme il est impossible de prouver l'absence de cette volonté.

Ce que je me permet de dire n'est que ce qui me semble être. Désolé si ce sont les impressions que vous me laisser. C'est ce que j'en comprends.
Peut être que je comprends mal, peut être dites vous les choses pour que je les comprenne ainsi.

Prouver que la nature a une volonté globale?
Laissez la aller pour voir. Ne l'influencez pas pour voir...
Ou au contraire, influencons la, impactons la nature de nos acitns pour voir ...sa réaction..
Comme si la vie ne savait pas quoi faire... commme si dans une grtaine il n'y avait pas tout dusa voir et de la volonté des acitons à suivre de la plante.
Comme si dans l'Ouvle et spermatozoide...il n'y avait aucune connaissace et potentiel à faire progresser?

Mais bon... je vous laisse à vos croyances et impossibilité.

Tssss, vous mélangez tout, c'est ridicule... Si je frappe un ballon, il va bouger. Non pas par choix, mais parce que les règles universel font que.

Un spermatozoïde et un ovule va donné la vie, non pas par choix.
Si on pollu, la terre réagira, non pas par choix.

Bref, vous mélangez réaction avec conscience.

Ikarus a écrit :Tssss, vous mélangez tout, c'est ridicule... Si je frappe un ballon, il va bouger. Non pas par choix, mais parce que les règles universel font que.

Un spermatozoïde et un ovule va donné la vie, non pas par choix.
Si on pollu, la terre réagira, non pas par choix.

Bref, vous mélangez réaction avec conscience.

Exact.
Dans les lois de l'Univers... tout répond.
C'est toi qui mélange le choix qui émane de la réflexion et du raisonnement... et la volonté.
Si tu décide volotairement de frapper le ballon. tu sais même ce qui lui arrivera. Action réaction (tu sais et la ballon ''sait'' quelques sorte par ou aller...réaction)

La ''vie'', L'Univers , ''sait'', a cette connaissance (lois) en lui, en tout.

Tu mélange volonté et choix.
La volonté émane de la connaissance.
Ton choix, c'est le fruit de ton raisonnement. Ce que tu décides de ''Savoir'', et de vouloir faire.

Action et conscience... ca ne se mélange pas.
C'est la conscience (science, connaissance, savoir) qui permettra l'action ...avec la volonté entre les deux...

MonstreLePuissant a écrit :7000 milliards de galaxies et autant d'étoiles que de grains de sable sur la planète. Et tu crois que Dieu surveille le moindre de nos faits et gestes ? Autant essayer de me convaincre que tu surveilles chaque fourmis sur Terre. Je trouverais ça invraisemblable également.

Ikarus a écrit :Bah, si tu parle d'une entité omnisciente, c'est qu'elle voit absolument tout. Si même les croyants trouve l'idée de Dieu invraisemblable...

Euh !!!! 7000 milliards de galaxies et la lutte du bien contre le mal se déroule sur terre, comme par hasard. Dieu précipite Satan sur terre, alors qu'il y a 30 milliards de milliards de milliards d'étoiles où il pourrait aller faire sa promenade. Et tu trouves ça crédible ?

Time out and break time gang ! Il faut tout de même prendre en considération l'aveuglement du cosmos 2000 au niveau de leur langage ! Non mais t'sé ! Myriade d'insensés parcourent 'eul globe en boules de lumière. C'pas parce que Baha'u'llah est the "Greatest Light" qu'il nous faut négliger les champs obscurs des martyrs, persécutions et tout l ' pataclan.

Faites votre propre conversion au niveau du "look so kool" du tableau.

http://cosmos2000.chez.com/Nombres/Numerologie.html

Arriverons-nous à nous comprendre dans cette Tour de Babel ! Bande d'innocents ! Esperento V I T R I O L ! Pis en latin ça donne quoi encore dans 'eul secret des zeus ?!

Oiseau du paradis a écrit :Time out and break time gang ! Il faut tout de même prendre en considération l'aveuglement du cosmos 2000 au niveau de leur langage ! Non mais t'sé ! Myriade d'insensés parcourent 'eul globle en boules de lumière. C'pas parce que Baha'u'llah est the "Greatest Light" qu'il nous faut négliger les champs obscurs des martyrs, persécutions et tout l ' pataclan.

Faites votre propre conversion au niveau du " look so kool" du tableau.

http://cosmos2000.chez.com/Nombres/Numerologie.html

Arriverons-nous à nous comprendre dans Tout de Babel ! Bande d'innocents ! Esperento V I T R I O L ! Pis en latin ça donne quoi encore dans 'eul secret des zeus ?!

Votre discours est teinté d'un influence qui ma foi ressemble à... moi...
C'est pas clair clair tout le temps

MonstreLePuissant a écrit : les croyants trouve l'idée de Dieu invraisemblable...

Euh !!!! 7000 milliards de galaxies et la lutte du bien contre le mal se déroule sur terre, comme par hasard. Dieu précipite Satan sur terre, alors qu'il y a 30 milliards de milliards de milliards d'étoiles où il pourrait aller faire sa promenade. Et tu trouves ça crédible ? [/quote]

Non, ça explique surement pourquoi je suis athée. Enfin, tu remarquera que l'idée d'une entité qui a créé l'univers, déjà, sa me fais doucement sourire, alors bon ^^

Que cela implique t-il d' être tout puissant ? La toute puissance divine peut-être être limitée par l'incrédulité des hommes ?

Je crois que certains devraient préalablement répondre à ces question avant de chercher des explications à ce qui leur semble nébuleux.

Ikarus a écrit :Non, ça explique surement pourquoi je suis athée. Enfin, tu remarquera que l'idée d'une entité qui a créé l'univers, déjà, sa me fais doucement sourire, alors bon ^^

Penser que l'univers s'est créé tout seul, c'est ça qui me fait doucement sourire.