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Re: De retour

Posté : 02 janv.06, 20:29
par El Mahjouba-Marie
Sarah a écrit : El Mahjouba-marie,
Ces versets sont biblique n'est-ce pas?
Alors pour cette argumentation par exemple la Bible n'est pas falsifiée.

La preuve est que quand ça vous arrange la Bible est vraie autrement c'est un livre falsifiée.
Peus-tu me dire quel esr le livre de ce verset SVP?
Merci
Sarah
Excuse moi Sahra. . .je n'ai pas vue que tu avais posté. . .désolée

C'est Matthieu. . .parcontre en Islam Jésus viendra rétablir l'ordre avant la fin des temps. . .mais n'aura pas le pouvoir de juger car seul Dieu jugera ses créatures. . .
Jésus est l'un des signes précurseur de la fin des temps. . .

Posté : 02 janv.06, 20:33
par El Mahjouba-Marie
stringua a écrit :Voila, tous d'abors je vous salut D'alger. Je vous connait pas mais je crois que je vais vraiment m'entendre avec ma soeur fi allah MOHTADJIBA MARIE, et je te remercie pour ce que tu fait pour bien expliquer l'islam et le Coran ( ma soeur permet moi de te tutoiyer ).

Alors, ma soeur je vois que Francise Te dit que si tu croiyer vraiment en jesu (issa alihi el salam) normalement tu devrais célébré ça naissance etant d'accord avec ta réponce je voudrais ajouter que (Issa alihi el salam ) es l'un des prophète et messager que dieu tous puissant la ordonner de transmètre la voix divine a sont peuples et de prier dieux seul unique et nul autres dieu que Allah; sachant que tous les prophètes sont venus en éyant la même mission. pour ça je vous dis que nous aimants tous les prophètes et les méssagés de dieux et nous croiyants a leurs existances et les différents livre Bible, thorat....ect mais ces dérrniers ont été falccifier toute en sachant que il existe une bible qui ce nomme (Indjil Barnaba) qui mentione la venu du dérnnier prophète qui ce nommera MOHAMED et malheuresement vous l'avez rejeter cette bible ( je voudrais vous dire aussi comment ce la explique que la bible a passer par différentes étapes et changement durant tant d'année passer. Ce que je crois moi c'es que la voix de dieux est unchangable car un dieu et tous puissant et parffet)

Nous les musulmants ont célébre pas la naissance des prophètes que ce soit ISSA alaihi el salam ou MOUSSA alaihi el salam ni c'elle du prophète MOHAMED ALAHI EL SALAT WA EL SALAM parcontre le jour de sa naissance nous disant et rapportant a nos enfents ce que le prophète MOHAMED ALAHI EL SALAT WA EL SALAM nous as apprient, enségner et averti ce que dieu lui as donner comme mission et a traver cela nos enfents pourons mieux conaître Dieu, les Prophètes, les anges de dieux et les différent livres avant leurs falsification sauf le coran qui reste et reseras le livre universelle qui ne changeras jamais.

Le prophète MOHAMED SALA ALLAH ALAIHI WA SALAM es venu pour nous faire sortir de l'adoration des ètre humains a l'adoration de dieu des ètres humains. qui es ALLAH unique sans autres dieu.............à suivres :)
Assalamou alaykoum wa rahmatoulahi wa barakatou

bien venue à toi et je passe le bonjour aux Algeriens :wink:

Posté : 02 janv.06, 21:58
par -azuphel-
En cherchant je peux contredire les versets de Marie et les versets de Azuphel... cela nous ferait un beau moment d'empoignade.
Je t'attends de pied ferme :mrgreen:

Posté : 02 janv.06, 22:00
par -azuphel-
stringua a écrit :Voila, tous d'abors je vous salut D'alger. Je vous connait pas mais je crois que je vais vraiment m'entendre avec ma soeur fi allah MOHTADJIBA MARIE, et je te remercie pour ce que tu fait pour bien expliquer l'islam et le Coran ( ma soeur permet moi de te tutoiyer ).

Alors, ma soeur je vois que Francise Te dit que si tu croiyer vraiment en jesu (issa alihi el salam) normalement tu devrais célébré ça naissance etant d'accord avec ta réponce je voudrais ajouter que (Issa alihi el salam ) es l'un des prophète et messager que dieu tous puissant la ordonner de transmètre la voix divine a sont peuples et de prier dieux seul unique et nul autres dieu que Allah; sachant que tous les prophètes sont venus en éyant la même mission. pour ça je vous dis que nous aimants tous les prophètes et les méssagés de dieux et nous croiyants a leurs existances et les différents livre Bible, thorat....ect mais ces dérrniers ont été falccifier toute en sachant que il existe une bible qui ce nomme (Indjil Barnaba) qui mentione la venu du dérnnier prophète qui ce nommera MOHAMED et malheuresement vous l'avez rejeter cette bible ( je voudrais vous dire aussi comment ce la explique que la bible a passer par différentes étapes et changement durant tant d'année passer. Ce que je crois moi c'es que la voix de dieux est unchangable car un dieu et tous puissant et parffet)

Nous les musulmants ont célébre pas la naissance des prophètes que ce soit ISSA alaihi el salam ou MOUSSA alaihi el salam ni c'elle du prophète MOHAMED ALAHI EL SALAT WA EL SALAM parcontre le jour de sa naissance nous disant et rapportant a nos enfents ce que le prophète MOHAMED ALAHI EL SALAT WA EL SALAM nous as apprient, enségner et averti ce que dieu lui as donner comme mission et a traver cela nos enfents pourons mieux conaître Dieu, les Prophètes, les anges de dieux et les différent livres avant leurs falsification sauf le coran qui reste et reseras le livre universelle qui ne changeras jamais.

Le prophète MOHAMED SALA ALLAH ALAIHI WA SALAM es venu pour nous faire sortir de l'adoration des ètre humains a l'adoration de dieu des ètres humains. qui es ALLAH unique sans autres dieu.............à suivres :)
Bonjour a toi l'ami, tu es d'où exactement d'Alger?

Posté : 02 janv.06, 22:02
par -azuphel-
Assalamou alaykoum wa rahmatoulahi wa barakatou

bien venue à toi et je passe le bonjour aux Algeriens
Marie;

Les Algériens te saluent également :wink:

De retour

Posté : 02 janv.06, 22:05
par Sarah
Excuse moi Sahra. . .je n'ai pas vue que tu avais posté. . .désolée

C'est Matthieu. . .parcontre en Islam Jésus viendra rétablir l'ordre avant la fin des temps. . .mais n'aura pas le pouvoir de juger car seul Dieu jugera ses créatures. . .
Jésus est l'un des signes précurseur de la fin des temps. . .
Ce n'est rien, je ne suis pas toujours collée à l'ordinateur non plus.

Je crois que tu t'ai trompée le verset que tu site est ceci:
donc: Matthieu 16 : 28
En vérité je vous le dis, quelques-uns de ceux qui se tiennent ici ne gouteront point la mort, quils n'aient vu le fils de l'homme venir dans son règne.

Posté : 03 janv.06, 01:21
par -azuphel-
ET moi je vous dis... tous les textes sont similaires... la sourate Marie est bien jolie, mais c'est pratiquement l'adaptation ou la version de votre prophète de ce qui est relaté dans la bible et certains textes dits apocryphes.
Simplement moi, j'aimerai lire les versets bibliques qui parle de Marie si c'est possible. Merci

Posté : 03 janv.06, 02:04
par Simplement moi
-azuphel- a écrit : Je t'attends de pied ferme :mrgreen:
Il ne faut jamais me demander... je m'empresse de rendre service :D
Voilà ce que dit le Coran:


"Fais le bien aux autres comme Dieu a fait le bien avec toi; et ne cherche pas à semer la corruption sur la terre, car, certainement, Dieu n'aime pas ceux qui sèment la corruption". (sourate 28,verset77)
Tu extrais ce verset de son contexte, alors qu'il ne s'adresse qu'à quelqu'un en particulier
76. En vérité, Coré [Karoun] était du peuple de Moïse mais il était empli de violence envers eux. Nous lui avions donné de trésors dont les clefs pesaient lourd à toute une bande de gens forts. Son peuple lui dit: ‹Ne te réjouis point. Car Allah n'aime pas les arrogants.

77. Et recherche à travers ce qu'Allah t'a donné, la Demeure dernière.
Et n'oublie pas ta part en cette vie. Et sois bienfaisant comme Allah a été bienfaisant envers toi. Et ne recherche pas la corruption sur terre. Car Allah n'aime point les corrupteurs›.

78. Il dit: ‹C'est par une science que je possède que ceci m'est venu›. Ne savait-il pas qu'avant lui Allah avait périr des générations supérieures à lui en force et plus riches en biens? Et les criminels ne seront pas interrogés sur leurs péchés› !
Et...les criminels ne seraient pas "intérrogés sur leurs péchés"??? encore une affirmation bien bizarre...

On continue...:

"Quant à ceux qui ne vous combattent pas en raison de votre religion ni vous expulsent de vos foyers, il ne vous est pas interdit de les traiter avec la plus grande déférence (birr) ou justice, car, certainement, Dieu aime les justes". (sourate 60, verset 8)
et un peu avant ....4 versets plus haut sourate 60
4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul". Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père : "J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah". "Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.
Moralité... tu crois.. t'es copain.. tu crois pas "l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées..."

alors non, il n'est peut être pas interdit.. de bien traiter... ceux que l'on a combattu et qui ont "perdu".

Et voyons la suite:
"Mais (étant donné que) le bien et le mal ne peuvent pas être comparables, repousse le mal avec quelque chose de meilleur. Et, voilà que celui avec lequel il y avait une inimitié deviendra alors un véritable ami" (sourate 41, verset34).
Idem... sorti de contexte le verset
33. Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne oeuvre et dit : "Je suis du nombre des Musulmans?"

34. La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

35. Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie.
sous entendu... ce verset ne s'applique qu'aux musulmans.

Continuons:
"Rappelez-vous qu'une tentative de se venger d'un mal peut devenir, à son tour, un mal. Ainsi, celui qui pardonne à son ennemi et fait la paix avec lui, recevra sa récompense de Dieu, car certainement Il n'aime pas les malfaiteurs" (sourate 42, verset 40)
et la suite:
41. Quant à ceux qui ripostent après avoir été lésés,...ceux-là pas de voie (recours légal) contre eux;
moralité...on peut se venger si l'on a été lésé. Contradiction avec l'autre versert de toute évidence.

Décidément... voyons tu disais aussi :

"Et combattez pour la cause de Dieu contre ceux qui vous combattent, mais ne commettez pas d'agressions, car, certainement, Dieu n'aime pas les agresseurs" (sourate 2, verset 190).
Ma version dit autrement... mais bon... c'est la traduction adaptée... ou arrangée celle que tu nous mets ? Ne transgressez pas ne veut pas dire ne commettez pas d'agressions... tout à fait. D'ailleurs le verset 193.. le confirme "sauf contre les injustes".... c'est qui encore une fois les "injustes" ????
190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.
Autre version
190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent.
Ne transgressez rien: Allah exècre les transgresseurs.


191. Tuez-les là où vous les rencontrez, expulsez-les d’où ils vous auront expulsés. La sédition est plus grave que le combat.
Ne les combattez pas dans la Mosquée Interdite tant qu’ils ne vous y combattront pas.
S’ils vous combattent, tuez-les.
Voilà le salaire des effaceurs d’Allah.


192. S’ils s’arrêtent, voici, Allah, indulgent, matriciel.


193. Combattez-les jusqu’à la fin de toute sédition et que créance soit d’Allah. S’ils s’arrêtent, l’hostilité ne se poursuivra que contre les fraudeurs.
Pourquoi ne pas le mettre en entier ton verset ?
"Ne permettez pas que votre haine envers ceux qui vous empêchent l'accès à la Maison Inviolable d'Adoration (c'est-à-dire, la réalisation des obligations religieuses) vous mène à transgresser (les limites), mais tout au contraire, collaborez à encourager la vertu et la conscience de Dieu, et ne collaborez pas à encourager la méchanceté et l'inimitié" (sourate 5, verset 2)
Coquin va.... là on comprend mieux...

2. Ô les croyants! Ne profanez ni les rites du pélerinage (dans les endroits sacrés) d'Allah, ni le mois sacré, ni les animaux de sacrifice, ni les guirlandes, ni ceux qui se dirigent vers la maison sacrée cherchant de leur Seigneur grâce et agrément. Une fois désacralisés, vous êtes libres de chasser. Et ne laissez pas la haine pour un peuple qui vous a obstrué la route vers la Mosquée sacrée vous inciter à transgresser. Entraidez-vous dans l'accomplissement des bonnes oeuvres et de la piété et ne vous entraidez pas dans le péché et la transgression. Et craignez Allah, car Allah est, certes, dur en punition!
Encore une fois... la traduction est lègèrement biaisée dans celle que tu nous proposes...et d'ailleurs ces préceptes sont en complète contradiction avec ceux cités plus haut:

De deux choses l'une !

Si l'on obstrue... la route vers la Mosquée.. ce n'est pas un casus belli.. ? A mon avis.. pourtant...
190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!
En effet...

En plus d'être une "version" des dix -ou douze comme tu veux- commandements
Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.
"Adorez Dieu et ne Lui associez rien. De la bonté envers vos parents, vos proches, les orphelins, les pauvres, le voisin apparenté et le voisin étranger, le proche compagnon et le voyageur et quiconque est esclave entre vos mains! Dieu n'aime pas, en vérité, l'incorrigible présomptueux, plein de vanité. (sourate 4, verset 36)


les femmes elles ... c'est une autre version juste deux versets avant :
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Tu vois mon cher... pas très compliqué. :wink:

Posté : 03 janv.06, 02:08
par Simplement moi
-azuphel- a écrit : Simplement moi, j'aimerai lire les versets bibliques qui parle de Marie si c'est possible. Merci

Voilà toute une série de pages qui en parlent

http://www.bible-ouverte.ch/marie/marie2.htm

Re: DE RETOUR !!!

Posté : 03 janv.06, 02:19
par moujadel
francis a écrit :

Pour les musulmans avez vous foi en les Paroles de Jésus ?
et pour toi

as-tu foi en les paroles de jesus ou saint paul :?:

Posté : 03 janv.06, 02:27
par moujadel
francis a écrit :
Les enseignements de Jésus sont-il pratiquer ?


EXAmple : le Baptème (Père du fils et du ST-Esprit )le Salut le Pardon !


Respecter Jésus = Pratiquer sa doctrine 8-)

jesus lui meme etait baptisé par jean le baptiste au nom de qui :?: du pere du fils et du saint esprit :?:

on dit jean le baptiste et non jesus le baptiste :!:

respecter Jésus=pratiquer sa doctrine :?:

vous ne respectez pas jesus car vous pratiquez la doctrine du concile de nicée imposée par césar :!:

Posté : 03 janv.06, 02:30
par jusmon de M. & K.
moujadel a écrit :
jesus lui meme etait baptisé par jean le baptiste au nom de qui :?: du pere du fils et du saint esprit :?:
Au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit.

Posté : 03 janv.06, 02:36
par moujadel
mansio a écrit :Mahjouba-Marie

Que veut dire le Coran par "Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines... comme Seigneurs en dehors d'Allah" ?

Comme Jésus est également mentionné dans la même phrase, cela veut dire que les rabbins et les moines ont aussi été divinisés par les Juifs et les Chrétiens. Or je n'en ai jamais entendu parler.
à commencer par jesus lui meme on l'appel rabi dans les évangiles non :?:

les papes pour eux meme et pour les chrétiens sont des vicaires de dieu,
des vices dieu infaillibles :!: ils envoient les gens aux paradis ou en enfere

Posté : 03 janv.06, 02:39
par moujadel
mansio a écrit :
Cela me rappelle cette autre affirmation du Coran que les Juifs aurait dit "Uzair est le fils de Dieu", ce dont personne n'a jamais non plus entendu parler.
il s'agit d'esdra c'est lui qui leur a donné la thorah actuelle en changeant l'alphabet phenicien par l'araméen qu'on appel l'hebreu carré aujourdhui

Posté : 03 janv.06, 03:38
par El Mahjouba-Marie
-azuphel- a écrit : Marie;

Les Algériens te saluent également :wink:
merci . . .Je viendrais un jour si Dieu me prête vie , visiter l'Algerie. . . :wink: