Religions du monde :: forum religion

grandvent a écrit : Ca, c'est ta supposition, elle n'engage que toi.

Oui et quiconque en est convaincue. Je n'avance aucune source ça reste bien mienne.

Salam

Jesus seigneur a écrit : et pouquoi allah ne fait nul part refernce a ca si je comprends bien c'est une supposition parmis autres que les savants musulmans proposent

Comme moi je peux ne pas mentionner l'eau entre vapeur et glace.

Salam, Salut.

Loubna a écrit :Satan n'est pas ange de nature, mais il était ange au moment ou Diey avait demander de se prosterner. C'est une transformation qui a permis ce changement et cette transformation n'est pas citée dans le coran.

Donc comme satan n'est pas un ange comme les autres, il ne peut obéir aux lois des anges, a savoir le fait de ne jamais désobéir.

Salam, Salut.

D'où tiens tu ce charabia qui va donner l'occasion à Jesus seigneur de te porter en ridicule comme il le fait déjà, saches aussi qu'il connaît bien la réponse et les versets relatifs à ce sujet mieux que toi.

Loubna a écrit : Oui et quiconque en est convaincue. Je n'avance aucune source ça reste bien mienne.

Salam

D'autre part, ma thèse n'est que l'écho de celles des ulemans qui ont parlé à ce sujet, j'essaie juste d'explicter plus ce que eux laissent éventuellement ambigus pour nos frères chrétiens.

Salam, Salut.

[quote="Loubna"][
je comprends que cette histoire provoque autant de suppositions qui divergent

nos frères chrétiens.

??????

ensuite



Iblis – maudit soit-il – est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas à Allah puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :

1. Allah le Très Haut a dit : « Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! » (Coran, 18 : 50).

2. Allah le Très Haut a expliqué clairement qu’Il a créé les djinns à partir du feu : «Et quant au djinn, Nous l' avions auparavant créé d' un feu d' une chaleur ardente.. » (Coran, 15 : 27) et : «et Il a créé les djinns de la flamme d' un feu sans fumée. » (Coran, 55 : 15). Selon un hadith authentique rapporté par Aïcha (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Les anges sont créés à partir de la lumière, et les djinns à partir d’un feu bien alimenté, et Adam a été créé comme il vous a été décrit. » (rapporté par Mouslim dans son Sahih sous le n° 2996 et Ahmad sous le n° 24668 et al-Bayghaqi dans as-Sunan al-Koubra sous le n° 18207 et Ibn Hibban sous le n° 6155.

L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment qu’Iblis – maudit soit-il – est créé à partir du feu. Iblis lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu – maudit, soit-il – : « (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". » (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.

grandvent a écrit : D'où tiens tu ce charabia qui va donner l'occasion à Jesus seigneur de te porter en ridicule comme il le fait déjà, saches aussi qu'il connaît bien la réponse et les versets relatifs à ce sujet mieux que toi.

Si tu vois encore plus loin, là bas les yeux de la logique cherchent à croiser les tiennes et celles des autres.

Jesus seigneur a écrit : et pouquoi allah ne fait nul part refernce a ca si je comprends bien c'est une supposition parmis autres que les savants musulmans proposent

Ca c'est la proposition de Loubna et non des savants, et tu le sais trés bien.

[quote="Loubna"][
ah non les ulemas ne sont pas d'accord la preuve les tafsirs que j'ai donné

[quote="grandvent
ben c'est ce que j'ai confirmé après meme les savants musulmans ne sont pas d'accord entre eux

J'ai proposé ma réponse, je n'aime pas les discussion qui tournent au rond, et je dis Bonne nuit sauf si je vois là une réponse qui mérite de l'écrit.

Salam, Salut.

[quote="grandvent"]

d'abord je une femme et pas un homme en plus je sais bien que c'est son avis perso j'ai lu tafsir et je sais que les avis divergent sur cette histoire

bref tout indique que c'est un djiin.

Loubna a écrit : D'autre part, ma thèse n'est que l'écho de celles des ulemans qui ont parlé à ce sujet, j'essaie juste d'explicter plus ce que eux laissent éventuellement ambigus pour nos frères chrétiens.

Salam, Salut.

?????????????????????????????????

Younes91 a écrit :bref tout indique que c'est un djiin.

lol younes lol tu me fais rire si c'est un djin ca cause un problème