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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:26
par VENT
VENT a écrit :
Aucun Israëlite n'était tuer dans la bataille puisqu'ils combattaient au nom de Jéhovah.
papy a écrit : . Hittite, mari de Bath-Shéba. Ouriya était un des guerriers étrangers de David (2S 23:39 ; 1Ch 11:41). Ses propos, sa conduite, son mariage avec une Juive et le fait qu’il résidait à Jérusalem près du palais du roi donnent à penser qu’il était un prosélyte circoncis ayant adopté le culte de Jéhovah Dieu. — 2S 11:3, 6-11
. David commit alors un double crime contre Ouriya, car il le renvoya à la guerre et ordonna à Yoab de faire en sorte qu’il soit tué dans la bataille. — 2S 11:14-26
C'est le seul qui soit mort dans les premières lignes de bataille ? (confused)
David a usé d'un stratagème déloyale envers Jéhovah pour tuer Ouriya dans le but de prendre sa femme. Il a ordonné que Ouriya soit placé en première ligne de combat les plus violents et de se retirer du combat sans en informer Ouriya de façon qu'il se retrouve seul à combattre. Or la loi de Jéhovah concernant les combat contre des ennemis d'Israël précisait que les hommes désignés pour combattre devaient "combattre comme un seul homme au nom de Jéhovah" , tout homme qui combattait sans respecter cette loi ne bénéficiait pas de la protection de Jéhovah.

C'est par ce procédé que David a chercher a duper Jéhovah en pensant que Ouriya serait tué pour ne pas avoir observé la loi de Dieu, et en effet, Jéhovah qui est un Dieu qui respecte sa propre parole, n'a pas assuré la protection de Ouriya qui s'est retrouvé seul au combat même s'il faisait l'objet d'un plan machiavélique de David.

2Samuel 11:14 Et il arriva, au matin, que David écrivit alors une lettre à Yoab et l’envoya par la main d’Ouriya. 15 Dans la lettre il écrivait en ces termes : “ Placez Ouriya face aux assauts les plus violents, puis vous devrez vous retirer de derrière lui ; il faut qu’il soit abattu et qu’il meure. ”

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:27
par medico
Je trouve que le sujet dérive dure. :(

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:36
par papy
résident temporaire a écrit :
papy aime bien étayer sa route de certitudes irréfutables, c'est certainement ce qui l'a fait trébucher. SI il pouvait dépasser cela et mettre plus sa confiance en Jéhovah, son Christ et son organisation.
Avec quelle certitude peux-tu affirmer que Papy a trébuché ?
Tu aurais dû écrire : "SI il pouvait dépasser cela et mettre plus sa confiance en Jéhovah, son Christ et une confiance aveugle à son organisation."
Pour en revenir au sujet ,
Exit Ourya puisqu'il était pas israélite le pauvre .
Jonathan le fils de Saül n'est -il pas mort sur un champs de bataille ?
Dans la bataille contre les Philistins, Yonathân combattit jusqu’à la mort ; il mourut le même jour que deux de ses frères et son père.
Jonathan était-il Israelite ?

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:42
par medico
Nous avons confiance en la bible avant tout ce qui ne semble pas vraiment ton cas.

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:42
par VENT
medico a écrit :Je trouve que le sujet dérive dure. :(
Oui et non

Parce que le but de nos détracteurs est de contourner la loi sur le commandement de Jéhovah de "s'abstenir du sang"

Or nous avons un excellent exemple ou Jéhovah n'a pas transigé sur la loi qu'il a donné aux Israëlites en ne protégeant pas la vie de Ouriya qui s'était retrouvé par la tromperie de David, à l'écart des hommes qui combattaient pour Jéhovah.

Or le prétexte de sauver une vie par la transfusion de sang n'a pour but que de tromper les serviteurs de Jéhovah.

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:47
par papy
Autre exemples d'Israelites morts au combat
1 Sam 4 :16
16 Alors l’homme dit à Éli : “ C’est moi qui arrive de la ligne de bataille ; je me suis enfui de la ligne de bataille aujourd’hui. ” Et [Éli] dit : “ Quelle est la chose qui est arrivée, mon fils ? ” 17 Alors le messager répondit et dit : “ Israël a fui devant les Philistins, et même il y a eu une grande défaite parmi le peuple ; et même tes deux fils sont morts — Hophni et Phinéas — et l’arche du [vrai] Dieu a été prise. ”

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:48
par medico
Et qu'ont t'il fait de leurs corps?

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:54
par papy
medico a écrit :Nous avons confiance en la bible avant tout ce qui ne semble pas vraiment ton cas.
Médico , tu te moques de qui ?
Nous discutons sur le sang , pas sur le corps .
Je ne fais que citer la Bible !

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:55
par medico
Je me moque de ta petite dérive qui n'a rien à faire sur ce sujet

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 22:58
par papy
medico a écrit :Je me moque de ta petite dérive qui n'a rien à faire sur ce sujet
Il n'y a que toi que cela dérange , tu n'es pas obligé d'intervenir sur ce sujet d'autant plus que tu n'as jamais répondu à l'auteur de ce sujet à la question qu'il ne cesse de te poser .

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 23:07
par résident temporaire
résident temporaire a écrit :
papy aime bien étayer sa route de certitudes irréfutables, c'est certainement ce qui l'a fait trébucher. SI il pouvait dépasser cela et mettre plus sa confiance en Jéhovah, son Christ et son organisation.
papy a écrit :Avec quelle certitude peux-tu affirmer que Papy a trébuché ?
Tu aurais dû écrire : "SI il pouvait dépasser cela et mettre plus sa confiance en Jéhovah, son Christ et une confiance aveugle à son organisation."
Pour en revenir au sujet ,
Exit Ourya puisqu'il était pas israélite le pauvre .
Jonathan le fils de Saül n'est -il pas mort sur un champs de bataille ?
Dans la bataille contre les Philistins, Yonathân combattit jusqu’à la mort ; il mourut le même jour que deux de ses frères et son père.
Jonathan était-il Israelite ?
vi vi, personne ne trébuche sur les forums, c'est bien connu; ça parle et critique tout le temps le CC et les TJ mais personne ne trébuche. Oouriya c'était une machination, un complot, tu ne vas pas le compter ?

Et sinon c'est quoi le rapport avec la transfusion et l'enfant ? Pourquoi pas ne pas parler de tableaux faits avec de peinture composée de sang tant que l'on y est ?

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 23:17
par medico
A bon même dans la peinture le sang est utilisé?

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 23:34
par papy
Si vous aviez eu le courage et l’honnêteté de répondre à la question posée ci-dessous par lys d'or , nous n'en serions pas là !

Lys d'OR a écrit:Chers amis témoins de jéhovah,
Voudriez vous répondre sans détour, usine à gaz ni langue de bois à cette question simple :
Il arrive que l'urgence - accident de la route, du travail, catastrophe naturelle ou non ... - commande d'agir impérativement dans l'immédiat
pour sauver la vie d'un enfant et qu'aucune solution alternative ne soit à la disposition de l'équipe médicale.

=>Faut il transfuser ou tout faire pour soustraire l'enfant à l'application de la loi ?

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 23:44
par medico
A tien tu revies au sujet :)

Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Posté : 05 oct.14, 23:47
par papy
medico a écrit :A tien tu revies au sujet :)
Évidemment puisque commet u sais bien le dire sur un autre sujet : " quand il faut aller en profondeur il y a plus personne." .