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A recommander au sujet de Paul, dans un dialogue islamo-chrétien: https://vida-editions.com/F_frame.html? ... _1109.html

totocapt a écrit :A recommander au sujet de Paul, dans un dialogue islamo-chrétien: https://vida-editions.com/F_frame.html? ... _1109.html

je me pose toujours la question :pourquoi les musulmans n'aiment pas Paul ?

medico a écrit : je me pose toujours la question :pourquoi les musulmans n'aiment pas Paul ?

parce qu'il a créé le christianisme ! Jesus n'est pas un chrétien ,il ne l'a pas déclaré ,il n'a pas créé ces rituels il sont tous des innovations ni n'a jamais dit de vénérer l crucifixion ni d'en faire une religion !? et c'est apparent dans les deux commandement qu'il a recommandé à ses disciple !

ASHTAR a écrit : parce qu'il a créé le christianisme ! Jesus n'est pas un chrétien ,il ne l'a pas déclaré ,il n'a pas créé ces rituels il sont tous des innovations ni n'a jamais dit de vénérer l crucifixion ni d'en faire une religion !? et c'est apparent dans les deux commandement qu'il a recommandé à ses disciple !

non le mot christianisme n'est pas usité avec Paul mais avec Jésus.
et il n'a pas non plus créer le Paulinisme.
et en plus Paul est un vase choisie par Jésus lui même. un prophète peut il se tromper sur le choix d'un des ses disciple?

[quote="medico"
parce qu'il a créé le christianisme ! Jesus n'est pas un chrétien ,il ne l'a pas déclaré ,il n'a pas créé ces rituels il sont tous des innovations ni n'a jamais dit de vénérer l crucifixion ni d'en faire une religion !? et c'est apparent dans les deux commandement qu'il a recommandé à ses disciple ![/quote]
non le mot christianisme n'est pas usité avec Paul mais avec Jésus.
et il n'a pas non plus créer le Paulinisme.
et en plus Paul est un vase choisie par Jésus lui même. un prophète peut il se tromper sur le choix d'un des ses disciple?[/quote]

Le mort ne choisissent pas ! comment quelqu'un qui tombe de son cheval et s'est cogné la tête peut il être choisi ?

mais ne confond pas christianisme et chrétienté.et PAUL ne dit pas qu'il faut vénérer la croix.
tu fais la un amalgame a la petite semaine.

medico a écrit :mais ne confond pas christianisme et chrétienté.et PAUL ne dit pas qu'il faut vénérer la croix.
tu fais la un amalgame a la petite semaine.

PAUL ne dit pas qu'il faut vénérer la croix:et pourtant on le fait ,sans la croix il n'y a pas de rémission des péché net jésus n'est pas venu pour faire sortir le péché du monde ?
ne confond pas christianisme et chrétienté:Tu peux me faire connaitre la différence

ASHTAR a écrit : PAUL ne dit pas qu'il faut vénérer la croix:et pourtant on le fait ,sans la croix il n'y a pas de rémission des péché net jésus n'est pas venu pour faire sortir le péché du monde ?
ne confond pas christianisme et chrétienté:Tu peux me faire connaitre la différence

a toi de voir.
Jésus et mort pour le rachat des péchés .c'est incompréhensible pour les musulmans car le coran dit le contraire.
(Marc 2:10) 10 Mais, afin que vous sachiez que le Fils de l’homme a pouvoir de pardonner les péchés sur la terre ”, [...]
c'est pas Paul qui le dit mais Jésus.et ne nous sort pas la formule classique que ce verset et falsifié.

medico a écrit : a toi de voir.
Jésus et mort pour le rachat des péchés .c'est incompréhensible pour les musulmans car le coran dit le contraire.
(Marc 2:10) 10 Mais, afin que vous sachiez que le Fils de l’homme a pouvoir de pardonner les péchés sur la terre ”, [...]
c'est pas Paul qui le dit mais Jésus.et ne nous sort pas la formule classique que ce verset et falsifié.

De son vivant oui ,c'est possible mais pour certains seulement :
2.10
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés:
2.11
Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison.

mais une fois parti ? chacun doit faire de son mieux pour ne pas tomber dans le péché ! D'ailleurs il a dis à la femme adultère :"VA! Et ne Pèche plus !"

le pouvoir d'enlever les péchés n'a été donné cas Jésus.et il et le seul médiateur entre Dieu et les hommes.

medico a écrit :le pouvoir d'enlever les péchés n'a été donné cas Jésus.et il et le seul médiateur entre Dieu et les hommes.

Avec votre doctrine de l'anéantissement, c'est comme s'il n'y avait pas eu de Christ et de rédemption.

jusmon de M. & K. a écrit : Avec votre doctrine de l'anéantissement, c'est comme s'il n'y avait pas eu de Christ et de rédemption.

A QUI TU PARLES A UN MUSULMAN OU A MOI ?
la rédemption nous y croyons ne détourne pas le sujet inutilement.

medico a écrit :je me pose toujours la question :pourquoi les musulmans n'aiment pas Paul ?

Pour réduire le Jésus des Evangiles plus dans le sens de l'Issa coranique, Paul est un gros obstacle (mais pas le seul). Et il est tentant pour le musulman d'en faire un bouc émissaire de tout ce qu'ici ou là des musulmans ont pu écrire sur la falsification des Saintes Ecritures par les chrétiens. De plus, il est un obstacle pour faire une transition sans heurts entre les Evangiles et le Coran, dans la perspective simple d'une apologétique du Coran. Car Paul déjà nous prévenait par l'Esprit: " ... Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! ..." (Galates 1v8-9). A cela il faut ajouter ses positions sur la Loi juive, ce qui est plus que gênant pour l'exégèse coranique, qui veut restaurer un légalisme qui n'a plus de valeur in fine, grâce au Sacrifice du Christ et à sa résurrection.