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Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 09:39
par vic
anon a dit :J'ai cru comprendre, à ce sujet, que tu te considères comme athée (classique, pour un bouddhiste, je crois). Mais il me semble que le concept de Vacuité a quand même bien une dimension transcendantale. 'Athée' signifierait alors plus précisément "sans Dieu personnel". Je me trompe ?
En fait moi rien ne me gène mais je préfère pratiquer que de parler de méditer en terme de psychologie .
C'est comme vouloir décrire un paysage , moi je trouve que être sur place sur le lieu est toujours bien parlant que toutes les descriptions qu'on pourrait en faire .
Donc je préfère donner des trucs de pratique et la personne se rend elle même en méditation pour en faire l'expérience d'elle même si elle le souhaite .
Moi je ne crois pas en dieu effectivement , ni dans les termes qui décrivent l'état du paysage méditatif , d'autant que les ressentis d'expérience peuvent être variables d'une séance à l'autre et d'une personne à l'autre .
Par contre on peut donner des indications pour savoir comment méditer , quelle route prendre pour ce rendre sur le lieu , mais décrire le lieu lui même , mieux vaut le vivre , rien ne remplacera cela .
anon a dit :Alors il faudrait que tu m'expliques le pourquoi et le comment de cette réalité ordinaire que nous connaissons tous...
Moi mon truc c'est la pratique , les explications psys ne rendront pas plus compte de l'expérience directe .
Peut être que Inti a raison je ne sais pas si méditer est quelque chose de mystique , mystique veut dire caché peut être que la méditation nous révèle des choses en nous que nous ne voyions pas parfois , parce qu'on est dans un état de détachement on prend plus de recul sur la situation c'est parfois possible que cela nous fasse voir la situation sous un autre jour .Mais rien de surnaturel par exemple ou très rarement , il m'est arrivé d'avoir seulement 2 visions prémonitoires en 22 ans et ça ne m'intéresse pas , ça n'est pas la partie de méditation qui m'intéresse , je ne suis pas à la recherche de grande sensations ou de paranormal ou d'étrange .
C'est ce que j'aime bien dans la méditation dans la vie on coure toujours après un but à atteindre et là la méditation on ne coure plus après ça , on vie l'instant présent pour ce qu'il est .
Aller à la recherche de ce qui est caché , bof , je ne suis même pas sûr que la méditation ça soit vraiment ça, c'est encore plus simple .

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 11:53
par Inti
vic a écrit :Aller à la recherche de ce qui est caché , bof , je ne suis même pas sûr que la méditation ça soit vraiment ça, c'est encore plus simple
Oui, je suis d'accord. Mais certains croient atteindre la "noosphère" par la méditation. Et ils nous demandent de prouver que la "noosphère", l'au-delà de la pensée, "l'autre chose" est impossible. :shock:

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 12:28
par anon
vic a écrit :je ne suis pas à la recherche de grandes sensations ou de paranormal ou d'étrange.
très sage attitude, recommandée par toutes les traditions. Mais je suis très surpris que tu puisses "côtoyer le vide/vacuité" sans qu'il ne se passe jamais rien qui sorte de l'ordinaire...
Le bouddhisme ne parle-t-il pas de stades de l'éveil ?
vic a écrit :C'est ce que j'aime bien dans la méditation dans la vie on court toujours après un but à atteindre et là la méditation on ne court plus après ça, on vit l'instant présent pour ce qu'il est.
oh oui ! comme j'aimerais moi aussi pouvoir profiter en permanence de cet éternel présent...
Mais visiblement le monde ne l'entend pas ainsi !

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 12:46
par Inti
anon a écrit :Le bouddhisme ne parle-t-il pas de stades de l'éveil ?
Suite à une anasthésie, oui. (zzz)

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:00
par anon
L'animal sait-il qu'il sait ?

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:19
par Inti
anon a écrit :L'animal sait-il qu'il sait ?
Pourquoi cherches-tu à dissocier l'homme et l'animal? Un animal a une connaissance de son environnement selon ses besoins et facultés. Comme l'humain. Crois-tu qu'un biologiste marin connait plus le milieu marin qu'un dauphin? Les sources de pollution peut-être?/Les viviers naturels? Pas sûr!

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:21
par anon
l'animal sait-il qu'il sait ?

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:23
par Inti
anon a écrit :l'animal sait-il qu'il sait ?
Tiens tu as de la difficulté à aller "au-delà de tes pensées".
Homo sapiens...l'homme qui sait.
Homo sapiens sapiens...l'homme qui sait qu'il sait
Homo sapiens sapiens sapiens...l'homme qui sait qu'il sait qu'il sait.

On peut aller très loin tu sais. L'axe du connu et de l'inconnu. Oublies ta noosphère.

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:30
par anon
l'animal sait-il qu'il sait ?

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:37
par Inti
anon a écrit :l'animal sait-il qu'il sait ?
Tu sais mon petit homme? La conscience de soi part de bas en haut...pas de haut en bas. Un animal a une sensation d'être donc un sentiment d'être. Arrêtes de méditer et ressent la nature.

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:39
par anon
l'animal sait-il qu'il sait ?

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:41
par Inti
anon a écrit :l'animal sait-il qu'il sait ?
Trouves ta réponse, petit homme.

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:50
par anon
l'animal sait-il qu'il sait ?

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:55
par Inti
anon a écrit :l'animal sait-il qu'il sait ?

Un oisillon qui demande d'être nourri. :D
Je sais que je sais. Je pense donc je suis. Finalement tu es très très très cartésien. Crois-tu que la méditation va t'aider à te débloquer?
Si tu reposes la question encore une fois , tu frises l'obsession.

Fais comme Jésus...dis "je suis". (coll)

Re: Mystique athée

Posté : 12 févr.15, 15:58
par anon
l'animal sait-il qu'il sait ?