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Re: Satan = l'Ego
Posté : 30 janv.16, 07:56
par Navam
sil20 a écrit :
En fait, quand Jésus parlait de petits enfants, je présume que c'est avant qu'ils sachent parler.
Par exemple, je me souviens d'un jour où je suis allé voir si un de mes fils était éveillé dans son lit à barreaux.
je l'ai trouvé en train d'observer une de ses mains. Il venait de se rendre compte qu'il avait un corps.
À ce moment là, il ne parlait pas encore.
Ainsi, je pense que ce sont les petits enfants qui n'ont pas développé le sens de la séparation qui n'ont pas encore l'ego non mûr ou l'ego satanique.
Oui d'accord je comprends mieux ce que vous vouliez dire dans ce cas. Cela n'enlève en rien mon propos en fait.
L'adulte a également un enfant en lui. Celui-ci s'exprime parfois en bien ou en moins bien si je puis dire.
Par exemple la colère. Il y a des colères d'adultes et des colères d'enfants. Une colère d'enfant chez un adulte c'est une colère résultant de la cristallisation d'une souffrance qui n'a pas été résolu.
Au plaisir !
Re: Satan = l'ego non mûr
Posté : 31 janv.16, 10:25
par sil20
Question à nos amis musulmans
Acceptez-vous ceci ? :
Al-nafs al-Ammara bissu (nafs instigatrice du mal) = ego non mûr = shaytân (satan)
Al-nafs al-mutma`inna (nafs apaisée) = ego mûr
Re: Satan = l'Ego
Posté : 31 janv.16, 13:19
par indian
Il fait du pouce ce fil
Phila serait fier de moi
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 05:01
par Hayden
Apocalypse 12
…8 mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. 9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. 10Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait: Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.…
Apocalypse 20:2
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
Qu'est ce qui est lié dans ce passage ? L'égo des hommes ? Ou Satan ?
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 05:17
par indian
Hayden a écrit :Apocalypse 12
…8 mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. 9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. 10Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait: Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.…
Apocalypse 20:2
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
Qu'est ce qui est lié dans ce passage ? L'égo des hommes ? Ou Satan ?
Comme l'Ego non mûr = Satan et le côté obscure de la ''Force'' (le coté sombre de l'homme)
... Dison les trois
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 05:34
par Hayden
Salut Indian !
Dans ce passage, essaye de remplacer Satan par égo pour voir si c'est sensé. Alors ?
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 05:43
par indian
Hayden a écrit :Salut Indian !
Dans ce passage, essaye de remplacer Satan par égo pour voir si c'est sensé. Alors ?
Si, ca m'en fait.
Rappelons nous l'époque, la connaissance et les sciences de ce moment de révélation.
Il n'aurait pas pu utiliser le mot capitaliste, ou égocentrisme.
Qui auraient compris?
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 05:44
par Oiseau du paradis
J'vais dire comme mon père. Qu'est-ce que Satan fait lorsqu'on tente de l'enchaîner? Il se déchaîne et pas à peu près. Alors mesdames et messieurs, place au spectacle et que la charte des droits et libertés soit. Free entrance for all et gare à l'épée de damoclès, camarades.
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 05:48
par indian
Oiseau du paradis a écrit : place au spectacle et que la charte des droits et libertés soit. Free entrance for all ...
Nous sommes déjà au premier entracte
Deuxieme ou troisieme en fait
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 05:59
par Navam
Bonjour,
Apocalypse 20:2
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est l'accusateur et l'adversaire, et le lia pour mille ans.
Au plaisir !
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 06:00
par Oiseau du paradis
Bah... alors. En avant toute, au vestiaire. Plus facile de glisser des 'tits billets d'intrigue. T'sé du ni vu, ni connu?
indian a écrit :Il n'aurait pas pu utiliser le mot capitaliste, ou égocentrisme.
Euh... les mots sont-ils bien choisis? Pour ma part, ce sont le despotisme et la tyrannie qui sont à éliminer.
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 06:04
par Hayden
Hayden a écrit :Salut Indian !
Dans ce passage, essaye de remplacer Satan par égo pour voir si c'est sensé. Alors ?
indian a écrit :Si, ca m'en fait.
Je ne suis pas certain que tu réalises ce que tu es en train de dire. Ca te fait du sens que l'égo des hommes ait été chassé du ciel ? Parce que si tu remplaces Satan par égo comme je t'ai suggéré de faire, le passage signifiera juste que l'égo des hommes fut précipité sur la terre. Et si ce passage transformé ainsi te fait du sens alors c'est qu'il y'a lieu de s'inquiéter pour toi.
Indian a écrit :...Il n'aurait pas pu utiliser le mot capitaliste, ou égocentrisme.
Qui auraient compris?
Oui, c'est certain que s'il était dit que l'égocentrisme des hommes a été chassé du ciel, personne n'aurait rien compris.
Tout simplement parce que ça n'a pas de sens !
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 07:03
par sil20
Hayden a écrit :
Dans ce passage, essaye de remplacer Satan par égo pour voir si c'est sensé. Alors ?
Voici un texte démasquant l'ego :
" ... Satan se définit par l'absence d'une connaissance véritable de ce que nous sommes réellement, et par la conséquence même de cette ignorance : la tentative, vouée à l'échec, de nous raccrocher désespérément à une image de nous-mêmes fabriquée de toutes pièces, une image de fortune, un moi inévitablement charlatan et caméléon, contraint de changer sans cesse pour garder vivante la fiction de son existence. En tibétain, satan est appelé dak dzin, ce qui signifie « s'accrocher à un moi ». Satan est donc défini comme les mouvements d'attachement à une notion illusoire du « je » et du « mien », du soi et de l'autre, ainsi qu'à l'ensemble des concepts, idées, désirs et activités qui entretiennent cette structure fictive. Un tel attachement est vain dès le départ et nous condamne à la frustration, car il ne repose sur aucune base ni aucune vérité, et ce que nous essayons de saisir est, de par sa nature même, insaisissable. Le fait que nous éprouvions le besoin de nous attacher ainsi aux choses, et que nous continuions à le faire avec une ténacité jamais démentie, indique que nous savons, au plus profond de nous, que satan n'a pas d'existence intrinsèque. C'est ce savoir obscur et obsédant qui est à la source de toutes nos peurs et de notre insécurité fondamentale.
Tant que nous n'aurons pas démasqué satan, il continuera à nous berner, tel un politicien véreux claironnant sans fin de fausses promesses, un avocat inventant sans relâche stratagèmes et mensonges ingénieux, ou un animateur de show télévisé parlant sans cesse et entretenant un flot de bavardage mielleux et convaincant, mais vide de sens en réalité.
Des vies entières d'ignorance nous ont conduits à identifier la totalité de notre être à l'ego. Le plus grand triomphe de celui-ci est de nous avoir leurrés en nous convainquant que ses intérêts étaient les nôtres et en nous faisant même croire que notre survie allait de pair avec la sienne. L'ironie est cruelle
Le livre tibétain de la vie et de la mort, p. 166-167
Dans l'original, le mot en rouge est "ego". Le texte est-il encore sensé ?
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 07:09
par indian
Oiseau du paradis a écrit :Il n'aurait pas pu utiliser le mot capitaliste, ou égocentrisme.
Euh... les mots sont-ils bien choisis? Pour ma part, ce sont le despotisme et la tyrannie qui sont à éliminer.
Si tu y vois une différence
Re: Satan = l'Ego
Posté : 01 févr.16, 07:14
par Oiseau du paradis
" ...Nous sommes arrivés au stade où ceux qui prêchent les dogmes du matérialisme, que ce soit de l'Est ou de l'Ouest, que ce soit du capitalisme ou du socialisme, doivent rendre compte de la direction spirituelle qu'ils ont prétendu exercer. Où est le "nouveau monde" annoncé par les idéologies? Où est la paix internationale dont elles affirment promouvoir les idéaux? Où sont les percées dans de nouveaux domaines de réalisation culturelle produites par l'expansion de telle race, nation, ou classe? Pourquoi la vaste majorité des peuples du monde s'enfonce-t-elle sans cesse plus profondément dans la famine et la misère alors que les arbitres actuels des affaires humaines disposent de richesses énormes que n'auraient pu concevoir ni les pharaons, ni les empereurs romains, ni même les puissances impérialistes du dix-neuvième siècle?... "
Et, plutôt que de déposer des paragraphes à l'aveuglette et sans fondement au niveau contextuel, j'offre cette étude (compilation) qui est malheureusement en anglais. Plusieurs idées me font du sens et nous pouvons retrouver les textes francophones dans divers bouquins, bien que détaillés de façon plus succinte. Alors au cas où quelqu'un(e) soit intéressé(e) par un brin d'économie, je le dépose en toute bonne foi, ne serait-ce que pour un aperçu de la table des matières.
http://bahai-library.com/pdf/b/badee_co ... nomics.pdf
Il y a plein d'autres études et nous pouvons en retrouver quelques-unes sur ce lien que j'offre à ton intention, David. Assez large comme éventail, ça va de soi.
http://bahai-library.org/books/rg/rg.biblio08.html - Chapitre 17. Economics
Alors voilà, c'était ma contribution sur l'ego de la foi baha'ie ayant trait à l'économie mondiale. Et attention... nous sommes sur un forum "religion" et c'est dans cette perspective que je me permets d'écrire. Étant personnellement apolitique, il appartient donc aux élu(e)s de faire leurs preuves quant à leur gouvernance sur la scène internationale.