Religions du monde :: forum religion

@erwan
Je craint que tu t'es planté...regarde celui-là!Tu ne va pas lui apprendre l'arabe quand-même!
http://www.lemessieetsonprophete.com/index.htm
http://www.diffusion.ens.fr/college/ind ... dconf=1053
Vous pouvez vous mettre tous ensemble pour en avoir des leçons d'arabe et sa calligraphie ancienne de ce mec là!!
Il te démonte le Coran et hadiths point par point!!!!
Il va même jusqu'aux origines de la langue arabe...syriaque-araméen,regarde bien les photos,la ressemblance est étonnante.

Il te démonte le Coran et hadiths point par point!!!!

ptdr

metissienne a écrit : normalement apres avoir dit sa tu devrai te posé des question ,dans votre livre il dit qu il est gardien du coran,en clair qu il va le proteger,mais la tu vien de voir que le vrai coran existe plus alors qu il a dit qui etait gardient

le vrai DIEU tien toujours a ces promesse,par contre le diable lui ne tien pas a ses promesse
alors reflechi beaucoup sur sa,car la coran n a pas etait proteger comme il l a dit

Encore faut il me dire ce que Dieu a dit protéger . Le mushaf ou bien le coran . Du vivant de mohamed saws il n' y a pas eu de mushaf .
Donc ce n'est nullmenet le mushaf dont il s'agit . Le mushaf est une netreprise humaine , le coran est une révélation qui s'est faite oralement .
Lors de l'entrprise de othmane il y avait toujours des compagnoins en vie , c'est comme si les apôtres avaeitn fait eux mêmes la conaonisation des textes . Comprends tu la différence .
Dès lors que l'humain opère dans la révélation alors le message n'est pas le même . Tu pourras t'en rendre compte notemment dans les différentes éxégèse qui ont été rédigés . Les divergences se font dans les détails . C'est d'ailleurs la nuance que l'on a dans la charia et le fiqh .
Pour ce qui est des lettres , je ne vois pas vraiment ce que leur signification pourrait apporter de plus .

erwan a écrit : Encore faut il me dire ce que Dieu a dit protéger . Le mushaf ou bien le coran . Du vivant de mohamed saws il n' y a pas eu de mushaf .
Donc ce n'est nullmenet le mushaf dont il s'agit . Le mushaf est une netreprise humaine , le coran est une révélation qui s'est faite oralement .
Lors de l'entrprise de othmane il y avait toujours des compagnoins en vie , c'est comme si les apôtres avaeitn fait eux mêmes la conaonisation des textes . Comprends tu la différence .
Dès lors que l'humain opère dans la révélation alors le message n'est pas le même . Tu pourras t'en rendre compte notemment dans les différentes éxégèse qui ont été rédigés . Les divergences se font dans les détails . C'est d'ailleurs la nuance que l'on a dans la charia et le fiqh .
Pour ce qui est des lettres , je ne vois pas vraiment ce que leur signification pourrait apporter de plus .

quand il disait proteger il parler du coran et non d autre chose,tu connait le verset ""c est nous qui avons fait decendre le coran et c est nous qui en somme gardien""

Tu as oublié Ibn Masud...et ses sourates apprises de Mahomet perdus a jamais...confirmé par Muslim et Tabari...un Dieu qui ment?Où est le gardien du Coran révélé?

metissienne a écrit :quand il disait proteger il parler du coran et non d autre chose,tu connait le verset ""c est nous qui avons fait decendre le coran et c est nous qui en somme gardien""

Car il n'a pas, et personne n'a pu l'altérer... et c'est le Livre le plus appris par cœur de tout les temps, si tu imagine un jour que tout les livre de la planète disparaitraient, le seul qui substituerait c'est la Coran.. dans les poitrines des gens.

metissienne a écrit :quand il disait proteger il parler du coran et non d autre chose,tu connait le verset ""c est nous qui avons fait decendre le coran et c est nous qui en somme gardien""

Et donc Dieu a fait descendre un lvre du ciel . Et mohamed saws l'a reçu entre ses mains .

Il faut arrêter , coran et mushaf ne sont pas la même chose .
La protection s'est faite , il n' y a rien qui proiuve que le coran n'est pas le même . Si il y a des preuves de cela alors on attends que des personnes nous les montre .
Merci . Et apportez nous une chose dont nous ne sommes pas au courant merci .

Et quant à tes liens cagoule , tu blagues non ?

ce

Cagoule a écrit :Tu as oublié Ibn Masud...et ses sourates apprises de Mahomet perdus a jamais...confirmé par Muslim et Tabari...un Dieu qui ment?Où est le gardien du Coran révélé?

j'ai parlé de ibn masud , mais tant que tu n'auras pas compris que le coran a été révélaé suivant plusieurs harf alors il est inutile d'aller plus loin et de parler des termles nasakh et mansukh .

Yass a écrit : Car il n'a pas, et personne n'a pu l'altérer... et c'est le Livre le plus appris par cœur de tout les temps, si tu imagine un jour que tout les livre de la planète disparaitraient le seul qui substituerait c'est la Coran.. dans les poitrines des gens.

les juifs aussi aprennent la torah par coeur et les chretiens aussi,il y a pas que les musulmans

erwan a écrit :et où est le lien entre les travaux du Dr. Puin et les liens ?

Ce n'est pas toi qui a dit que le Dr.Puin fut le seul a mettre en cause les écrits coraniques?
Regarde tes com précédents...ce n'est pas vrai.Il n'est pas le seul et il ne fut jamais le seul et il ne sera jamais le seul!

Cagoule a écrit : Ce n'est pas toi qui a dit que le Dr.Puin fut le seul a mettre en cause les écrits coraniques?
Regarde tes com précédents...ce n'est pas vrai.Il n'est pas le seul et il ne fut jamais le seul!

meme les chites disent que le coran a etait falsifié

Yass a écrit :Car il n'a pas, et personne n'a pu l'altérer... et c'est le Livre le plus appris par cœur de tout les temps, si tu imagine un jour que tout les livre de la planète disparaitraient, le seul qui substituerait c'est la Coran.. dans les poitrines des gens.

Même pas dans le top 10 des livres le plus lus au monde!
LA BIBLE EST LE PREMIER DEPUIS TOUJOURS!!!!
Grâces a Dieu!

erwan a écrit : Et donc Dieu a fait descendre un lvre du ciel . Et mohamed saws l'a reçu entre ses mains .

Mahomet n'a fait qu'inventer et s'en tirer avec des histoire Bibliques,fables du milieu arabe

erwan a écrit : Il faut arrêter , coran et mushaf ne sont pas la même chose .
La protection s'est faite , il n' y a rien qui proiuve que le coran n'est pas le même . Si il y a des preuves de cela alors on attends que des personnes nous les montre .

Aucune protection!Le manque des sourates est évident et attesté par les ancien savant islamiques.A cela tu ne pourra pas nier.Tu essaye de t'en sortir avec tes mushafs et harfs mais ça ne vas pas marcher.

metissienne a écrit :les juifs aussi aprennent la torah par coeur et les chretiens aussi,il y a pas que les musulmans

Tu connais combien ?

metissienne a écrit :s juifs aussi aprennent la torah par coeur et les chretiens aussi,il y a pas que les musulmans

Et alors ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire . Tu dis donc que les musulmans sont au même ppoint que les juifs et les chrétiens . Mais celui qui a ouvert le fil et qui affirme que le coran est faux , et que Dieu n'a pas protégé le coran , qui estce ?

As tu une preuve que Dieu n'a pas protégé le coran ?

Cagoule a écrit :Ce n'est pas toi qui a dit que le Dr.Puin fut le seul a mettre en cause les écrits coraniques?

Remettre en cause d'une façon sceintifique n'est pas la même que remttre en cause de façon doigmatique . Les chrétiens ne reconnaissent pas le coran comme parole de Dieu . Alors toutes les raisons seront bonnes pour ne pas y croire . Il y aura un mélage de procédé , qui ne chgangeront en rien la poisition du musulman .

Contrairmeent à toutes ces remises en cause , le Dr Puin a remis en cause le coran de façon scientifique . Il y a eu découverte de manuscrits montrant une différence entre certain verset . Ce manuscrit lui remet en cause le coran directement . Nous ne sommes plus dans le dogme ,ou on reconnait les choses sans preuve .
Comment peux tu comparer luxenberg et ses travaux qui ont été rejetés par les orientalistes eux mêmes et les travaux du Dr . Puin et de kamal salibi .
Kamal salibi qui a remis en cause la bible aussi . Kamal salibi a fait une demande d'autorisation pour faire des recherches mais sa demande a été refusé tout comme celle de Puin a été arrêté . Je t'ai donné ici deux pistes sérieuses , à toi de continuer ...