Salut Dan !
je réponds rapidement à ton post du samedi 01/11 à 5h49 pm :
http://www.forum-religion.org/post44939 ... f94568ba0c
J'ai simplifié les couleurs pour que ce soit plus net...
dan 26 a écrit :
Dire que la parole et la pensée ne font qu'un *comme JC est Dieu* c'est du n'importe quoi , cela laisserait entendre que les muets n'ont pas de pensée c'est ridicule .Interpreter parole pensée avec JC et Dieu il faut oser le dire et le penser Excuse moi
Jésus (Parole, Verbe de DIEU) nous dit :
"Moi et le Père, nous sommes "un". Tout ce que Jésus dit quand Il parle de Lui et du Père,
c'est tout-à-fait ce que la parole peut dire en parlant d'elle et de la pensée.
C'est comme si on disait :
"ma parole et ma pensée ne font qu'un".
ou bien, c'est comme si la parole elle-même disait :
"moi et la pensée nous sommes "un".
Et c'est vrai, puisque la "parole" c'est la pensée qui s'exprime verbalement.
C'est pas une interprétation, Dan, c'est un fait.
Et je te signale que les muets ne peuvent pas parler, mais ils expriment leur pensée par le langage des signes.
OK ?
dan 26 a écrit :
Non l'homme est fait de matière c'est tout , la pensée est la résultante des réactions chimiques du cerveau , dont sort la parole et l'action que dis tu là . Renseigne toi aupres des biologistes avant de dire des telles choses.
Dans le monde visible, tout est fait de matière ! Dan !
Les bestioles, les animaux et les hommes sont fait de matière vivante.
Mais, seul, l'homme est fait de matière vivante "pour" penser, parler, agir.
Et dans la Genèse (qui est un dessin que DIEU nous fait sur la Création) il est écrit :
"Dieu "modela" l'homme... Il "insuffla" dans ses narines un souffle de vie..."
Genèse 2. 7
Pour tout le reste de la Création DIEU "dit" et cela existe.
Mais pas pour l'homme !
Pour créer l'homme, DIEU "agit"...
On est "à part" pour DIEU.
dan 26 a écrit :
Tu es en train d'essayer de te convaincre personnellement que la trinité est inscrite dans l'AT , et tu vas par interprétation pure (c'est a dire modification du sens initial des mots et des phrases par ta seule volonté de trouver Que!!!), t'imaginé que la trinité est inscrite dans l'AT. Il faut reconnaitre qu'elle n'est pas mentionné en clair!! Ce que tu appelles "feutre Fluo" est ni plus ni moins ton besoin d'interprétation pour faire correspondre ton souhait à un texte où ce n'est pas écrit.
Je te rappelle quand même que "mon souhait" est proclamé depuis 2000 ans.
"Baptisez-les (ceux qui croiront) au nom du Père, et du Fils, et du Saint Esprit".
Matthieu 28. 19
La Sainte Trinité est "décrite", "montrée" dans la Bible du début (les trois premiers versets) jusqu'à la fin...
Mais si tu lis sans chercher, tu ne trouveras pas Dan !
Par exemple, as-tu remarqué que DIEU révèle son Nom à Moïse en trois phrases ? Voir Exode 3. 13-15
Et que Jésus dit trois fois "Je suis" dans Jean 8. versets: 24, 28, 58.
Si j'ai le temps un jour, j'en ferai la liste.
dan 26 a écrit :
De *quels outils scientifiques* disposes tu pour dire des choses pareilles , tu ne peux pas tout seul expérimenter de telles choses, essaye de le comperndre. Je te conseille d'étudierles résultats des espériences faites par des neurologues et neurothéologiens avant de dire de telles choses . il semblerait que ta foi brouille sérieusement ton raisonnement d'homme. tu n'a pas répondu *tu le mets où Dieu dans ton concret!?*
Des outils scientifiques ?
Ce que j'expérimente c'est ce que je peux faire car je suis "faite" pour ça...
Je suis créée pour "penser", "parler", "agir".
L'homme est un être pensant, parlant, et agissant !
Personne n'a besoin "d'outils scientifiques" pour savoir qu'on pense, qu'on parle, et qu'on agit !
Pas vrai ?
DIEU est l'origine de toute créature.
On est "concret" grâce à DIEU, Dan...
dan 26 a écrit :
Je ne peux comprendre des bétises pareilles excuse moi, l'ame , l'esprit , et la pensée sont la meme chose c'est la résultante d'une réaction chimique du cerveau point barre!!! Si ça continues tu vas me parler de voix interrieure , d'ange gardien, etc.... qui n'est en définitive que de la schizophrènie avancée. N'est pas peur cela se soigne.
Dan, l'âme c'est la vie,
c'est ce qui fait que notre corps est vivant.
Notre esprit, c'est ce qui est invisible en nous, et qui fait partie de nous.
Je sais que j'ai une âme, un esprit, mais ça ne vient pas de moi !
Par contre, mes pensées, mes paroles et mes actions viennent de moi !
C'est moi qui peut le "faire" !
Je "peux" penser,
je "peux" parler,
je "peux" agir (bouger).
Est-ce que tu comprends maintenant ?
dan 26 a écrit :
Et alors il n'y a rien d'extraordinaire, il n'y a que les foux (le malades mentaux) qui ne sont pas résponsable . Toute cette diatribe cette masturbation intelelectuelle pour me dire cela , tu aurais du faire plus court . Tu aurais du dire" l'homme est responsable de ces actes" , c'était court rapide, et compréhensible , mais cela n'explique pas loin de là, la trinité!!!
La Trinité c'est un seul DIEU en trois personnes.
(En théologie, le mot "personne" signifie : "principe libre et responsable d'activité.")
Nous, on est un seul "homme" (être humain) toi, moi, chacun et chacune de nous,
on est "un" (JE), en trois manières d'être : je pense, je parle, je fais (j'agis).
On n'est pas trois Tite, ou trois Dan, parce qu'on pense, qu'on parle et qu'on agit... OK ?
Relis ce que j'ai écrit depuis la première page si tu veux des détails.
dan 26 a écrit :
Tu parts encore en vrille!!! Si c'est cela tes expérience tu as du progres à faire!!!Substance veut dire matière point barre , pas la peine encore d'aller te perdre dans les méhandres de l'absurdité.
Donc, les dictionnaires encyclopédiques Larousse partent en vrille...
dan 26 a écrit :
Je te rappele que le début de la discussion est sur la trinité, et que cette fameuse trinité détermine que les trois sont consubstentiel d'apres le dogme catholique.
dan 26 a écrit :Je n'ai jamais dit que je voulais que Dieu n'existe pas . Tu transformes mes propos, Je sais que dieu a été inventé, imaginé et crée par l'homme c'est tout!!
. Tu n'as toujours pas répondu à ce fameux problème de la trinité
Où est ce dans l'ancien testament
Comment JC Dieu et le fameux saint esprit peuvent ils etre de la meme matière (consubstantiel ).
Parce que chacun est DIEU, chacun est de "substance" ("nature") divine.
DIEU est Père, Fils, Esprit Saint.
Nous, la pensée, la parole et l'action sont de "substance" (de "nature" donc) humaine.
Ta pensée est humaine, ta parole est humaine, tes actions sont humaines.
Et si tu veux approfondir :
ta pensée est la pensée de Dan, ta parole est la parole de Dan, tes actions sont les actions de Dan.
Mais il n'y a qu'un seul Dan.
Et tu n'es pas trois Dan.
dan 26 a écrit :
Pourquoi la trinité n'apparait qu'au Concile de constantinople en 385 voir Credo de ce concile.
Amicalement , et bonnes reflexions , il serait bon de réduire le message il devient difficile à lire . l[/b][/color]
La Trinité est définie avec plus de précision à chaque Concile, pour que la Foi soit plus approfondie et défendue contre les hérésies qui ont commencées très tôt.
Jean écrit :
"Quant à vous, vous avez reçu l'onction (Saint Esprit) venant du Saint,
et tous, vous avez la connaissance (de la vérité)...
... quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père ;
quiconque reconnait le Fils a aussi le Père..."
Première lettre de Jean 2. 20-27
Sois béni Dan !
tite