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Re: Datation de la Trinité

Posté : 23 août09, 00:47
par info
L'hérésie catholique a bien sa source dès l'antiquité, ..
Si ,vraiment tu crois cela , n essaient plus alors de nous faire croire que la composition de la Trinité viendrais part un certain Constantin seulement en l an 325 :D :D :D

Re: Datation de la Trinité

Posté : 23 août09, 08:27
par savoisien
info a écrit : Si ,vraiment tu crois cela , n essaient plus alors de nous faire croire que la composition de la Trinité viendrais part un certain Constantin seulement en l an 325 :D :D :D
d'après une encyclopédie catholique, parait qu'ils ont mis presque 400 ans pour peaufiner et fixé la doctrine de la trinité, constantin n'a jamais rien fixé puisqu'il y a eu d'autres conciles (tardive aussi !) pour appronfondir la trinité

Re: Datation de la Trinité

Posté : 23 août09, 09:06
par info
Çà pris des mille et des milles années avant que le Christ Jésus viennes dans l humanité comme homme et même dans son message de 2000 ans ,ils y en as encore qui le combattes et donc ,il faut encore leurs expliquer ,des parole très simple sortie de la bouche du Seigneur.
exp: Celui qui croit en moi, même s’il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit
en moi ne mourra jamais
Même l explication et la décomposition d un grain de poussières n est point maigre tache en science et la ont portes notre regard en Dieu au niveau spirituel et ils faudrait a les attendre que pour eux que cela sois simple ,facile et que cela sois même innée en nous . :D

Re: Datation de la Trinité

Posté : 24 août09, 01:31
par medico
Tertullien ne parle jamais de l'estprit saint en tant que personne.
Tertullien a démontré que les Écritures faisaient une claire distinction entre le Père et le Fils. Après avoir cité 1 Corinthiens 15:27, 28, il a tenu le raisonnement suivant : “ De l’un qui substitue et de l’autre à qui il substitue, prouve nécessairement qu’ils sont deux. ” Puis, Tertullien a attiré l’attention sur les propres mots de Jésus : “ Mon Père est plus grand que moi. ” (Jean 14:28). Et, se servant d’extraits des Écritures hébraïques, comme Psaume 8:5, il a montré comment la Bible évoque “ l’infériorité ” du Fils. Enfin, Tertullien conclut en disant : “ Le Père est donc autre que le Fils, en ce sens qu’il est plus grand que le Fils ; en ce sens que celui qui engendre est autre que celui qui est engendré ; en ce sens que celui qui envoie est autre que celui qui est envoyé ; en ce sens que celui qui produit est autre que celui qui est produit. ”

Re: Datation de la Trinité

Posté : 24 août09, 11:35
par info
Tertullien ne parle jamais de l'estprit saint en tant que personne.etc,..
et quest -ce que cela donnerais de te montrez le contraire :RIEN :D

Re: Datation de la Trinité

Posté : 24 août09, 22:34
par medico
info a écrit : et quest -ce que cela donnerais de te montrez le contraire :RIEN :D
bien sur c'est donné des perles a un qui ne veux rien savoir .

Re: Datation de la Trinité

Posté : 25 août09, 00:03
par info
Exact ,pour une fois ta bien parler :D

Re: Datation de la Trinité

Posté : 25 août09, 02:17
par medico
La conception qu’avait Tertullien du Père, du Fils et de l’esprit saint n’avait rien à voir avec la Trinité de la chrétienté, car il était subordinatianiste. Il considérait le Fils comme subordonné au Père. Dans Contre Hermogène, il a écrit:
“C’est afin que les hommes fussent bien convaincus qu’il n’y a rien qui n’ait pris naissance et n’ait eu un commencement, excepté Dieu. (...) Comment supposer qu’il y eut quelque chose, excepté le Père, qui soit plus ancien que le Fils de Dieu, son Verbe unique et premier-né et par là même qu’il y a quelque chose de plus noble que lui. (...) Ce [Dieu] qui n’a pas eu besoin d’un Créateur pour qu’il lui donne l’existence a un rang bien plus élevé que celui [le Fils] qui a eu un auteur.”

Contre Hermogène, chapitre 18.

En réalité, avant Tertullien on ne parlait même pas de la Trinité. Et la Trinité “hétérodoxe” de Tertullien était très différente de la croyance d’aujourd’hui. Par conséquent, comment la doctrine de la Trinité, telle qu’on la comprend à notre époque, s’est-elle formée?

Re: Datation de la Trinité

Posté : 25 août09, 15:32
par info
les considération qu il avait sur le Trinité non rien a voir sur la :
Datation de la Trinité
c est comme considérez qui tu est avec ta date de naissance . :

Re: Datation de la Trinité

Posté : 26 août09, 07:44
par medico
info a écrit :les considération qu il avait sur le Trinité non rien a voir sur la : c est comme considérez qui tu est avec ta date de naissance . :
c'est lié que tu veuilles ou non.

Re: Datation de la Trinité

Posté : 26 août09, 13:22
par info
medico a écrit : c'est lié que tu veuilles ou non.
Ha ,j ignorais qu une personne était lier comme personnalité part sa date de naissance ! Cela sembles un peut astrologique cette croyance de croire cela :!:

Re: Datation de la Trinité

Posté : 27 août09, 07:22
par medico
et oui il faut bien parler de la croyance des premiers chrétiens pour ce faire une idée depuis quand cette doctrine est enseigné et apparemementTERTULLIEN ne rentre pas dans l"otrhodoxie de ce dogme.
puisqu'il parle de subordination alors que les trinitaires enseignent le contraire.

Re: Datation de la Trinité

Posté : 27 août09, 09:35
par info
L Église fonder part le Seigneur Jésus-Christ enseignes l harmonie entre les personnes de la Sainte-Trinité (Père,Fils et Esprit-Saint ) . Pourquoi ,il y a harmonie dans la Trinité :.Parce que Dieu est UN
et apparemement TERTULLIEN ne rentre pas dans l"otrhodoxie de ce dogme.
si ,comme tu le dis c est apparemment , c est que tes propos sont points certitude ;admettons avec une certaine retenue pour autant que Tertulien n avait point encore une vison bien précise de la Sainte-Trinité a son époque ou que sa perception n était point tout a fait renseigner sur ce sujet :cela ne change rien au fil de la discutions de la
Datation de la Trinité
:D

Re: Datation de la Trinité

Posté : 28 août09, 03:40
par medico
justement les apologistes sont a des années lumiéres des apostoliques sur cette question.
1969 Henderson, Ian (1910- ?), Université de Glasgow. Encyclopédie Internationale. 20 vols. (New York : Grolier, 1969), « Trinité », p. 226. AE5 .E447 1968b / 69-010050.

La doctrine de la Trinité ne faisait pas partie intégrante de la prédication des apôtres, comme cela est rapporté dans le Nouveau Testament.

Re: Datation de la Trinité

Posté : 28 août09, 16:30
par info
La doctrine de la Trinité ne faisait pas partie intégrante de la prédication des apôtres, comme cela est rapporté dans le Nouveau Testament.
En effet c était au nom ,du pissenlit,du chocolat et du beurre de peanut que les premiers chrétiens se faisait baptiser :D :D :D