Religions du monde :: forum religion

" Marmonhie " Voulez-vous nous dire que l'homosexualité est autorisée ???

Lévitique 18:22 Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.

Marmhonie a écrit :Si vous avez un problème contre l'homosexualité, consultez.

Arké a écrit :Ce n'est pas à moi que vous le dites, c'est à Dieu !

Oui, c'est ça, si en plus vous vous prenez pour Dieu, ou pensez être en connexion directe, raison de plus pour consulter un tronchologue

Je recentre sur le sujet : Le Coran... l'autre évangile....
Aucun rappel de la Bonne Nouvelle dans le Coran. Pourquoi ? Parce que le ou les proclammateurs de ce Rappel pour les peuplades arabes et surtout de leurs chefs guerriers, visent à nier que ce Jésus, ce bâtard, Isa donc en insulte hébreu talmudique, ait jamais été le Messie.

Rien que ça montre que ce n'est pas d'origine une mouvance chrétienne, mais sorti du judaïsme le plus radical qui soit, et dans un but précis : lever une armée en fédérant des chefs guerriers.

Si on a compris ça, on a tout compris quasiment du Coran. On passe alors simplement des corans anciens au Coran moderne quand ces chefs arabes sont déçus par les belles promesses engageantes qui les a mené à payer très cher en vies humaines et argent, pour un rêve qui ne fonctionne pas. Alors, ce patrimoine religieux déviant, ils se le prennent et se l'attribuent comme pactole de guerre du. 2 siècles plus tard, on efface carrément tout ce qui est judaïsant d'origine, et les qualificatifs identiques pour des prophètes juifs, deviennent au culot le nom d'un pseudo prophète arabe. Pour les incongruïtés du Coran compilé, on fabrique la Sira, la vie de cet imaginaire prophète arabe, et pour les témoins, en même temps, des centaines de milliers de hadiths des divers chefs et califes qu'on attribue à leur prophète arabe, c'est excellent pour bénir au nom d'Allah ces criminels qui vont étendre leurs conquêtes sur d'anciens empires qui s'effondrent.

Circulez, y a rien à voir.
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Il reste maintenant à savoir si, au départ, on a eu un seul prédicateur ou plusieurs, et s'il était arabe. Pour ça, il faut lire le témoin oculaire solide de l'époque, Jean de Damas, mais tel quel, pas islamisé. Par exemple :
http://stehly.chez-alice.fr/de.htm
"© Ralph Stehly, Professeur d'histoire des religions, Université Marc Bloch, Strasbourg
1. Il y a également chez les Ismaélites une superstition trompeuse qui est toujours agissante, et qui sert de précurseur à l’ Antéchrist. Elle a pour origine Ismaël, qui est né d'Abraham et d'Agar, et c'est pour cette raison qu'ils s'appellent Agarènes et Ismaëlites. On les appelle également Saracènes du fait, parait-il, d’avoir été renvoyés sans rien par Sarah; car Agar a dit à l'ange: "  Sarah m’a renvoyée sans rien  "
Les Saracènes étaient idolâtres, et vénéraient l'étoile du matin ainsi qu'Aphrodite. Ce nom dans leur langue signifie Majestueux (Habar) c'est ainsi que jusqu’au temps d’Héraclius, ils étaient assurément idolâtres.

2. A partir de cette époque, un faux prophète survint au milieu d’eux ; il s'appelait Mameth. Il a entendu quelquefois l’Ancien et le Nouveau Testament, et est censé avoir rencontré un moine arien, par la suite. Finalement il créera lui-même sa propre hérésie."
C'est clair, un prédicateur, donc un fond de vérité derrière toute légende historique tenace, une fois encore
Ce Mameth est la pièce du puzzle des multiples corans anciens, un prédicateur qui plagie et crée en effet sa propre mouvance.

Il reste l'exutoire compris du problème guerrier dans la compilation d'un seul Coran canonique, vierge, incréé, éternel, venu avant, etc. Et ces djihads, ces fatwas, tout ce langage ultra violent qui est venu s'infiltrer en venin mortel dans cette religiosité et qui est devenu aujourd'hui certes insupportable.

Reste à vérifier si ce qu'entendit Jean de Damas est bien confirmé par les plus anciens corans qui ont été réécrits ?
"Il disait que le Christ était la parole de Dieu et son Esprit, qu'il a été créé et qu'il est un serviteur, qu'il est né de le semence de Marie, la soeur de Moïse et d'Aaron."
C'est bien la teneur orignelle des plus vieux corans, pas de Jibril, très proche d'un évangile canonique

Je crois que c'est très clair maintenant.

Etoiles Célestes a écrit : Exactement ce que tu fais en suivant Muhammad, tu désobéis à Dieu.

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

Tu approuves l'anéantissement des chrétiens... et tu te dis obéir à l’Éternel....effarant!

Tu deviens ridicule E.C !

Arké a écrit : Tu deviens ridicule E.C !

Non, c'est votre enfer musulman qui l'est.

Edit

Le coran affirme que jésus a demandé dans l’Évangile de tuer en échange du paradis, non mais quel mensonge ! Jésus n'a jamais enseigné cela !


Sourate 9:111 Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu'Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez fait : Et c'est là le très grand succès .

Mathieu 26:52 Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée

Luc 19
…26Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Alors si vous nous dites "mais c'est une parabole", et bien considérez le passage du Coran de la même façon !

" Arké " Désolé mais ce que tu dis n'est pas juste, Luc 19:26 est une parabole où jésus parle du jour du jugement (de vengeance) où Dieu viendra se venger et exterminer ceux qui n'ont pas crus en lui alors que le verset du coran n'est pas une parabole !

Pierre77 a écrit :" Arké " Désolé mais ce que tu dis n'est pas juste, Luc 19:26 est une parabole où jésus parle du jour du jugement (de vengeance) où Dieu viendra se venger et exterminer ceux qui n'ont pas crus en lui alors que le verset du coran n'est pas une parabole !

Arké à l'air d'être baha'i (tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil). Le Coran parle directement et littéralement de l'enfer-feu, alors que Luc 19:26 fait partie d'une parabole signifiant que l'on devra rendre des comptes.

Arké a écrit :Exactement ce que tu fais en suivant Muhammad, tu désobéis à Dieu.

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.
Tu approuves l'anéantissement des chrétiens... et tu te dis obéir à l’Éternel....effarant![/i]

Tu deviens ridicule E.C !

Tu ne sais surtout plus quoi dire devant les faits accablants.
Alors qu'est ce qu'on fait? On traite l'autre de ridicule, au lieu de débattre et d'apporter
un explication logique.

Mais la vérité, c'est que tu dit amen à un livre qui condamne les chrétiens au feu éternel.
Je te remets le verset vu que tu sembles avoir du mal avec le sens des mots.

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

Tiens encore un autre.

Selon toi, Allah, qui serait le même Dieu que celui de la Bible condamne les chrétiens alors
qu'il serait lui même l’ordonnateur de ce mouvement, mieux, il les crée, mais déclare
700 ans après que se sont les pires de la création.

98:6
Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

Ah... au cas où tu me tordrais ce verset honteusement en voulant faire croire que seuls
les infidèles chrétiens seront condamnés et donc que les chrétiens bon et fidèles seront sauvés,
je te précise que tout chrétien est un infidèle pour Allah.
Comme il est clairement stipulé à la sourate 4 verset 56 que je t'ai marqué plus haut.
Et que la sourate 9 au verset 30 réaffirme.
Tout chrétien qui dit que Jésus est le fils de Dieu est un infidèle.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.» Qu'Allah les anéantisse!

Moralité, que tu le veuilles ou non, tu dit amen au Diable.
Qui à part le Diable veut l'anéantissement des chrétiens?

Pierre77 a écrit :" Arké " Désolé mais ce que tu dis n'est pas juste, Luc 19:26 est une parabole où jésus parle du jour du jugement (de vengeance) où Dieu viendra se venger et exterminer ceux qui n'ont pas crus en lui alors que le verset du coran n'est pas une parabole !

Le passage ne parle pas du tout de Dieu, mais d'un homme de haute naissance (on suppose que c'est Jésus) parti pour se faire couronner et c'est à son retour que les choses vont changer, quand il va entrer dans son règne.

Et les musulmans risquent d'être ses hommes de main, qui se battront pour lui.

" Arké " il faudrait d'abord que les musulmans arrêtent de transgresser les commandements de la Thora et l’Évangile pour espérer être reconnus par le christ à son retour !

Ce que le Christ va faire, mon ami, en tant que dirigeant juste il prendra les livres sacrés de chacun et verra comment les communautés se sont comportées vis à vis de ce que qui leur était demandé.

Des juifs transgressent la Thora
Des chrétiens transgressent l'Evangile
Des mohamadiens transgressent le Coran.

Il n'y a aucune communauté qui ne soit indemne de brebis égarées voire galeuses.
Donc plutôt que d'accuser telle communauté de suivre un mauvais livre, concentrez vous sur le respect du votre !

Fraternellement.

Arké a écrit :Ce que le Christ va faire, mon ami, en tant que dirigeant juste il prendra les livres sacrés de chacun et verra comment les communautés se sont comportées vis à vis de ce que qui leur était demandé.

Des juifs transgressent la Thora
Des chrétiens transgressent l'Evangile
Des mohamadiens transgressent le Coran.

Il n'y a aucune communauté qui ne soit indemne de brebis égarées voire galeuses.
Donc plutôt que d'accuser telle communauté de suivre un mauvais livre, concentrez vous sur le respect du votre !

Fraternellement.

Exact, c'est exactement ce qu'a dit mon Ami.
Ses mots et son jugement furent tres sévères, mais justes.

Vous avez lu sa lettre aux chrétiens par exemple?
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... tiens1.htm
ou le : https://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_de_la_certitude

Arké a écrit :Luc 19
…26Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Alors si vous nous dites "mais c'est une parabole", et bien considérez le passage du Coran de la même façon !

Le passage en question de Luc a toujours autant qu'on sache été considéré comme une parabole (ce n'est pas forcément ça historiquement mais c'est une autre question). Celui du Coran a toujours été pris à la lettre par au moins une partie des musulmans, et souvent leurs leaders les plus puissants.