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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 22:14
par Ptitech
Ça va être une fête religieuse pour certains mais pas pour d'autre.

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 22:26
par medico
Désolé Noël et considérée comme une fête religieuse pour la chrétienté au même titre que la Pâque et dans les dictionnaires biblique que je mentionne il question de la fête de Pâque et pas Noël .
Alors pourquoi pas Noël ?

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 22:28
par Ptitech
Ça va être une fête religieuse pour certains mais pas pour d'autre

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 22:33
par medico
Nous allors tourné en rond lontemps comme celà ?
Car que tu le veuilles ou non Noël et d'origine religieuse .

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 23:37
par BenFis
medico a écrit :Nous allors tourné en rond lontemps comme celà ?
Car que tu le veuilles ou non Noël et d'origine religieuse .
Mais puisque pour la majorité des gens l'origine importe peu, cet argument n'a aucune prise sur eux.

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 23:51
par Ptitech
C'est une question d'état d'esprit.

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 23:53
par medico
Pourquoi faut il suivre la foule comme des moutons de Panurge ?

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 21 déc.15, 23:54
par Philadelphia
BenFis a écrit : Mais puisque pour la majorité des gens l'origine importe peu, cet argument n'a aucune prise sur eux.
On ne parle pas ici de la majorité des gens, mais des Témoins de Jéhovah. Les Témoins de Jéhovah sont parfaitement conscients des origines religieuses et païennes de la fête de Noël, et c'est une bonne raison pour eux de ne pas la célébrer.

Et ce n'est pas parce que la "majorité des gens" se mettent la tête dans le sable que nous allons faire pareil.

Phila.

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 22 déc.15, 02:03
par philippe83
Peut-être que le principe d'Exode 23:2 vaut pour... Noël et son origine.
A+

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 22 déc.15, 02:12
par BenFis
philippe83 a écrit :Peut-être que le principe d'Exode 23:2 vaut pour... Noël et son origine.
A+
Selon Exode 23:2 : "Tu ne suivras pas la foule pour faire le mal ...".
Est-ce que faire un sapin de Noël c'est mal? Nous avons bien compris que les TJ ont définit que oui.
Mais ne peut-on pas avoir une autre définition du mal?

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 22 déc.15, 02:13
par Liberté 1
philippe83 a écrit :Peut-être que le principe d'Exode 23:2 vaut pour... Noël et son origine.
A+
Bonjour Philippe

Toi qui est "ancien", tu veux bien répondre à ma question ?

(censored)

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 22 déc.15, 02:13
par Ptitech
medico a écrit :Pourquoi faut il suivre la foule comme des moutons de Panurge ?
Ça marche dans l'autre sens aussi. Dans tous les cas tu suis une foule...

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 22 déc.15, 02:36
par medico
Noël en décembre

Prenons d'abord la fête en l'honneur de la naissance du Christ ou Noël. Comment se fait-il que cette fête ait été établie le 25 décembre ? Il n'y a pas dans l'Écriture, un seul mot sur le jour précis de sa naissance, ou sur l'époque de l'année où il naquit. Ce qui y est rapporté montre que quelle que soit l'époque de sa naissance, ce ne peut avoir été le 25 décembre. Lorsque l'ange annonça la naissance aux bergers de Bethléem, ils paissaient leurs troupeaux pendant la nuit au milieu des champs. Sans doute, le climat de la Palestine n'est pas si rigoureux que le nôtre, mais bien que la chaleur du jour soit considérable, le froid de la nuit, de décembre à février, est très vif (1), et les bergers n'avaient pas l'habitude de garder les troupeaux dans les champs après la fin d'octobre (2). Il est donc absolument incroyable que Christ soit né à la fin de décembre. Les commentateurs sont unanimes sur cette question. Sans parler de Barnes, Doddridge, Lightfoot, Joseph Scaliger, et Jennings, dans ses "Antiquités Juives", qui sont tous d'avis que le 25 décembre ne peut pas être l'époque de la naissance du Seigneur, le célèbre Joseph Mède énonce une opinion décisive dans le même sens. Après avoir longuement et minutieusement examiné le sujet, il donne entre autres l'argument suivant : lors de la naissance de Christ, chaque femme, chaque enfant dut aller se faire enregistrer à la ville à laquelle ils appartenaient, et plusieurs avaient à faire de longues marches ; mais le milieu de l'hiver n'était pas propre à une pareille besogne, surtout pour les femmes et les enfants. Christ ne peut donc pas être né au milieu de l'hiver. De plus, à l'époque de sa naissance, les bergers veillaient avec leurs troupeaux pendant la nuit, et cela ne pouvait se faire au milieu de l'hiver. Et si quelqu'un pense que l'hiver n'est pas rigoureux dans ce pays, qu'il se rappelle les paroles de Christ dans l'Évangile : "Priez que votre fuite n'arrive pas en hiver." (Matthieu XXIV, 20). Or, si l'hiver était une mauvaise saison pour fuir, ce n'était assurément pas une saison où les bergers pouvaient demeurer dans les champs, où les femmes et les enfants pouvaient voyager (3).

Les écrivains les plus instruits et les plus sincères de tous les partis (4) reconnaissent que l'on ne peut pas déterminer le jour de naissance de notre Seigneur (5), que dans l'église chrétienne on n'entendit jamais parler d'une fête pareille avant le IIIe siècle, et qu'elle ne fut guère observée que bien avant dans le IVe siècle. Comment donc l'Église Romaine a-t-elle fixé au 25 décembre la fête de Noël ? En voici la raison : longtemps avant le IVe siècle, et même bien avant l'ère chrétienne, les païens célébraient une fête à cette même époque de Tannée, en l'honneur de la naissance du fils de la reine Babylonienne ; or on peut présumer que pour se concilier les païens, et augmenter le nombre de ceux qui adhéraient de nom au christianisme, la même fête fut adoptée par l'Église Romaine qui se contenta de lui donner le nom de Christ. Cette tendance de la part des chrétiens à faire des concessions au paganisme se développa de bonne heure ; et nous voyons Tertullien lui-même, vers l'an 230, déplorer amèrement la faiblesse des chrétiens à cet égard, et l'opposer à la stricte fidélité des païens à leur propre superstition : "C'est nous, dit-il, nous qui sommes étrangers aux sabbats (6), aux nouvelles lunes, et aux fêtes, nous qui étions autrefois agréables à Dieu, c'est nous qui fréquentons maintenant les Saturnales, les fêtes du solstice d'hiver, les Matronales ; on porte ça et là des présents, les cadeaux du nouvel an se font avec fracas, les jeux, les banquets se célèbrent avec des cris ; oh ! comme les païens sont plus fidèles à leur 140 religion ; comme ils prennent soin de n'adopter aucune solennité chrétienne (7) !"
http://godieu.com/doc/babylones/chapitre3article1.html

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 22 déc.15, 02:46
par Philadelphia
w12 1/12 p. 10

Pourquoi certains ne fêtent-ils pas Noël ?

L’origine douteuse de la célébration elle-même. Noël plonge ses racines dans la Rome païenne avec son mélange de fêtes en l’honneur de Saturne, dieu de l’agriculture, et du Sol Invictus, ou Mithra, dieu-soleil. “ Comme bien des coutumes et croyances préchrétiennes, la fête antique commémorant le retour annuel du soleil a été redédiée à la naissance de Christ ”, signalent les anthropologues Christian Rätsch et Claudia Müller-Ebeling, coauteurs de Weihnachtsbaum und Blütenwunder (Arbre de Noël et magie des fleurs).

Vous pouvez retrouver ces informations sur Image à cette adresse : www.JW.org/fr

Bien cordialement,

Phila.

Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Posté : 22 déc.15, 03:16
par Zantafio
philippe83 a écrit :Peut-être que le principe d'Exode 23:2 vaut pour... Noël et son origine.
A+
BenFis a écrit :Selon Exode 23:2 : "Tu ne suivras pas la foule pour faire le mal ...".
Est-ce que faire un sapin de Noël c'est mal? Nous avons bien compris que les TJ ont définit que oui.
Décorer un sapin de boules, de guirlandes et de bougies n'est pas mal (ou interdit) si cela ne se rapporte pas à la fête de Noël, fixée au 25 décembre.