Religions du monde :: forum religion

gadou_bis a écrit : ↑06 juin22, 20:40 Bien sûr qu'elle le dit:
Colossiens 1,16 "car par lui ont été créés toutes choses, les choses qui sont dans les cieux, et les choses qui sont sur la terre, les visibles et les invisibles, soit trônes, ou seigneuries, ou principautés, ou autorités: toutes choses ont été créés par lui et pour lui; "

Les anges ont donc tous été créés par Jésus (selon le texte biblique).

A quel passage de l'AT cela se réfère-t-il ?

Ajouté 1 minute 26 secondes après :

Jean Moulin a écrit : ↑06 juin22, 21:22 C'est ça, il y a un rapport entre l'entrée de Jésus à Jérusalem et les anges qui, selon toi, seraient des étoiles, et je ne comprends pas ce rapport parce que je ne comprends pas l'hébreu. Tu dis n'importe quoi mon pauvre garçon. Il faut bien dire que dans ce domaine, tu es fidèle à toi-même.

C'est précisément parce que tu n'y comprends rien que tu dis cela.

Colossiens 1​:​15-17
15 Il est l’image du Dieu invisiblea, le premier-né de toute créationb ; 16 parce que c’est par son moyen que toutes les autres choses ont été créées dans le ciel et sur la terre, les visibles et les invisiblesc, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les autres choses ont été créées par son intermédiaired et pour lui.
(Hébreux 1:2) 2 nous a parlé à la fin de ces jours par le moyen d’un Fils qu’il a établi héritier de toutes choses, et par l’intermédiaire duquel il a fait les systèmes de choses.

Saint Glinglin a écrit : ↑06 juin22, 21:34 A quel passage de l'AT cela se réfère-t-il ?

Il n'y a pas de référence directe.

Saint Glinglin a écrit : ↑06 juin22, 21:34C'est précisément parce que tu n'y comprends rien que tu dis cela.

A, je n'y comprends rien ? Alors explique moi, pour voir !

Bis repetita :

Saint Glinglin a écrit : ↑05 juin22, 09:41 Si tu connaissais la Bible, tu connaîtrais ce genre de répétition stylistique :

Za 9.9 Réjouis-toi avec transports, fille de Sion; pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; il est juste et ayant le salut, humble et monte sur un âne, et sur un poulain, le petit d'une ânesse.

Gn 4.23 Lémec dit à ses femmes: Ada et Tsilla, écoutez ma voix! Femmes de Lémec, écoutez ma parole! J'ai tué un homme pour ma blessure, Et un jeune homme pour ma meurtrissure.

Saint Glinglin a écrit : ↑07 juin22, 06:22 Bis repetita :

Et, tu n'a rien d'autre que tes fausses explications même pas alambiquées ? Tu sais, une explication claire, compréhensible. Enfin, une explication qui expliquerait vraiment le rapport avec les anges qui seraient des étoiles, parce que là, même avec la meilleure volonté du monde, il n'y en a pas. Et si tu ne trouves pas mieux, ton pseudo n'est plus SGG, mais JLL

Tu dis que c'est incompréhensible mais faux. Si tu ne comprends pas tu ne peux pas juger.

Ceci est une répétition de formules synonymes :

Lémec dit à ses femmes: Ada et Tsilla, écoutez ma voix!
Femmes de Lémec, écoutez ma parole!

J'ai tué un homme pour ma blessure,
Et un jeune homme pour ma meurtrissure.
Gn 4.23

Lémec n'a que deux épouses et n'a tué qu'un homme.

De même ici :

Réjouis-toi avec transports, fille de Sion;
pousse des cris de joie, fille de Jérusalem!

Voici, ton roi vient à toi; il est juste et ayant le salut,

humble et monté sur un âne,
et sur un poulain, le petit d'une ânesse.
Za 9.9

Il n'y a qu'une fille et qu'un âne.

Notons que Marc et Luc l'ont compris mais pas Matthieu :

Mc 11.2 Allez au village qui est devant vous; dès que vous y serez entrés, vous trouverez un ânon attaché, sur lequel aucun homme ne s'est encore assis; détachez-le, et amenez-le.

11.7 Ils amenèrent à Jésus l'ânon, sur lequel ils jetèrent leurs vêtements, et Jésus s'assit dessus.

Lc 19.30 Allez au village qui est en face; quand vous y serez entrés, vous trouverez un ânon attaché, sur lequel aucun homme ne s'est jamais assis; détachez-le, et amenez-le.

19.35 Et ils amenèrent à Jésus l'ânon, sur lequel ils jetèrent leurs vêtements, et firent monter Jésus.

Mt 21.2 Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez-les, et amenez-les-moi.
21.7 Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus.

Et c'est ainsi que Jésus entre à Jérusalem en chevauchant deux ânes à la fois.

Et donc on trouve dans Job des formules tout aussi répétitives. Echantillons :

5.9 Il fait des choses grandes et insondables,
Des merveilles sans nombre;

5.10 Il répand la pluie sur la terre,
Et envoie l'eau sur les campagnes;

6.23 Délivrez-moi de la main de l'ennemi,
Rachetez-moi de la main des méchants

38.5 Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu ?
Ou qui a étendu sur elle le cordeau ?

38.6 Sur quoi ses bases sont-elles appuyées ?
Ou qui en a posé la pierre angulaire,

38.7 Alors que les étoiles du matin éclataient en chants d'allégresse,
Et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie ?

Et donc les étoiles sont les fils de Dieu.

Jésus et appelé l'étoile du matin.
(Révélation 22:16) 16 “ ‘ Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les congrégations. Je suis la racine et le descendant de David, et l’étoile brillante du matin. ’ ”

medico a écrit : ↑07 juin22, 22:52 Jésus et appelé l'étoile du matin.
(Révélation 22:16) 16 “ ‘ Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les congrégations. Je suis la racine et le descendant de David, et l’étoile brillante du matin. ’ ”

Très bien vu, et en général c'est la première étoile brillante que tu vois

L'étoile du matin qui se lève dans nos coeurs (2 Pi 1:19)

Saint Glinglin a écrit : ↑07 juin22, 22:40Et donc les étoiles sont les fils de Dieu.

Les fils de Dieu sont symboliquement comparés à des étoiles, mais ce ne sont pas des étoiles. Je me doutais bien que ta "démonstration" ne démontrerait rien. Tu vois des trucs que personne d'autre ne voit. C'est quand même bizarre. Lorsque l'évangile dit que Jésus prit le pain et le rompit, Je ne serais pas surpris si un jour tu nous disais que le rompit est un fromage.

Jean Moulin a écrit : ↑08 juin22, 22:02 Les fils de Dieu sont symboliquement comparés à des étoiles, mais ce ne sont pas des étoiles. Je me doutais bien que ta "démonstration" ne démontrerait rien. Tu vois des trucs que personne d'autre ne voit. C'est quand même bizarre. Lorsque l'évangile dit que Jésus prit le pain et le rompit, Je ne serais pas surpris si un jour tu nous disais que le rompit est un fromage.

C'est bien cela.

Et bien sûr ceci est valable pour les autres répétions stylistiques et la pluie n'est pas de l'eau, n'est-ce pas ?

Saint Glinglin a écrit : ↑09 juin22, 23:03 Et bien sûr ceci est valable pour les autres répétions stylistiques et la pluie n'est pas de l'eau, n'est-ce pas ?

C'est du moins ce que tu prétends.

C'est toi qui prétends qu'il ne s'agit pas de répétitions synonymes.