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Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 23 nov.14, 07:00
par jeudi
J'm'interroge a écrit :Je pense que tu n'as pas très bien saisi ce qui distingue la démarche hypothético-déductive de l'empirisme.
Ta réponse ne dit rien.

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 03 janv.15, 14:47
par Inti
jeudi a écrit :Les anciennes traditions des peuples qui ont évolué depuis des millions d'années avant nous semblaient en connaître d'avantage à plusieurs niveaux sur la nature, les animaux, les plantes et sur l'être humain et sa relation avec l'univers... ce savoir semble s'être perdu au fil du temps au profit d'une science moderne basée sur des données approximatives empiriques laissant très peu de place à l'héritage des connaissances ancestrales
Ton rapport au naturel? La science te rebranche à commencer par Darwin. Ce qui t'en éloigne, c'est ta prétendue "spiritualité" qui cherche à t'élever au dessus de la nature. C'est d'un superficiel profond. :D

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 28 janv.15, 05:47
par jldb2
jeudi a écrit :Nous voyons bien que nous sommes tous très limités et médiocres, complètement conditionnés par notre société et croyons pourtant a notre toute puissance... Nous ne savons même pas respecter notre propre nature...

Les anciennes traditions des peuples qui ont évolué depuis des millions d'années avant nous semblaient en connaître d'avantage à plusieurs niveaux sur la nature, les animaux, les plantes et sur l'être humain et sa relation avec l'univers... ce savoir semble s'être perdu au fil du temps au profit d'une science moderne basée sur des données approximatives empiriques laissant très peu de place à l'héritage des connaissances ancestrales, au bagages scientifique issu de milliers d'années d'évolution, à l'intuition et a la spiritualité.
Leur savoir ancestrale était tellement supérieur au notre qu'ils ne savaient même pas soigner un simple rhume. aujourd'hui, on ai tellement approximatif qu'on ai capable de déterminer la valeur du nombre pi a des milliers de décimales près. Il faut se méfier de l'intuition comme de la lèpre car elle est souvent trompeuse. Sérieusement, si parfois on redécouvre certaines choses de nos ancetres, on en découvre 10 000 fois plus que nos ancêtres n'auraient même pas imaginés.

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 28 janv.15, 07:52
par jeudi
Qu'as-ton appris ...pas grand chose... c'est triste.
C'est juste un jugement de valeur. Cette valeur matérialiste qui n'as pas beaucoup de valeur...
On va dans le mur et des individus sont encore capables de croire que l'on sait vivre.. on est en train d'étouffer la planète les gars avec notre soi disant SAVOIR !

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 28 janv.15, 22:11
par jldb2
jeudi a écrit :Qu'as-ton appris ...pas grand chose... c'est triste.
C'est juste un jugement de valeur. Cette valeur matérialiste qui n'as pas beaucoup de valeur...
On va dans le mur et des individus sont encore capables de croire que l'on sait vivre.. on est en train d'étouffer la planète les gars avec notre soi disant SAVOIR !
Vous confondez le matérialisme comportemental avec le matérialisme philosophique ou et métaphysique. Vous pouvez être idéaliste, croyant, spiritualiste et vous comporter comme un parfait pollueur, irrespectueux de la nature. Vous pouvez être croyant, idéaliste et être un parfait individualiste, consommateur et matérialiste au sens comportemental. Je connais des tas de croyants a qui je pourrais donner des leçons de savoir vivre en matière de respect de la nature. Inversement, vous pouvez être un matérialiste convaincu et respecter la nature ; Cela n'a rien a voir. Et le fait de n'avoir rien appris sur le respect de la nature n'a rien a voir avec le matérialisme philosophique et aussi rien a voir avec la connaissance. C'est juste un problème de nature humaine et rien d'autre. Ce n'est pas le savoir qui est en cause, mais bel et bien le comportement humain et ce que l'homme fait de ce savoir. L'individualisme est inhérent à la nature humaine. On sait (acte de savoir) que l'usage de certaines techniques, qui ne sont pas toujours les plus modernes d'ailleurs, provoque un risque de pollution accru. Le fait de le savoir n’empêche pas que l'homme utilise ces techniques pour autant.

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 28 janv.15, 22:58
par jeudi
Ces techniques sont au service de notre égo, sont là pour essayer de réparer ce que nos conditions de vie créé. La plupart des gens ne voient pas la bêtise de notre manière d'évoluer. Ce n'est pas du progrès, c'est de la connerie.
On le voit avec cette merveille de technologie inventée par l'homme pour qu'un cœur soit remplacé. Des prouesses. Mais ce que l'on ne voit pas c'est que ce cœur n'aurait jamais dû être dégradé. Nous faisons de gros efforts pour trouver des solutions pour réparer nos conneries alors qu'il serait plus judicieux d'aller à la source et ne pas avoir besoin de dépenser toute cette belle énergie pour ça. Nous n'allons pas dans le bon sens, il n'y a qu'à voir comment les pays industrialisés "soi disant "avancés" ont le plus grand taux de vente d'antidepresseur. Si c'est ça l'intelligence, on ne s'y prend pas très bien. ¨Notre mode de vie est complètement dépassé et [ATTENTION Censuré dsl].

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 01:23
par jldb2
Peut être, même si c'est un peu trop tranché comme vision des choses. Le progrès a du bon et du moins bon. N'y voir que du mauvais est aussi réducteur que d'y voir que du bon. mais cela n'empêche pas l'intérêt de la gnose.

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 06:20
par jeudi
le but n'est pas d'y voir du bon ou du mauvais, c'est de voir si nous prenons la route du bon sens, ce n'est pas le cas c'est évident

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 09:31
par Inti
jeudi a écrit :Nous faisons de gros efforts pour trouver des solutions pour réparer nos conneries alors qu'il serait plus judicieux d'aller à la source et ne pas avoir besoin de dépenser toute cette belle énergie pour ça. Nous n'allons pas dans le bon sens, il n'y a qu'à voir comment les pays industrialisés "soi disant "avancés" ont le plus grand taux de vente d'antidepresseur. Si c'est ça l'intelligence, on ne s'y prend pas très bien.
Cela va dans le sens du pouvoir de "l'esprit sur la matière", du pouvoir que l'homme détient sur la nature, le sens spirituel que tu défends ici même sur ce forum. Le serpent qui se mord la queue et qui se demande qui le bouffe.

Ce "culte de l'inconscient" (ouroboros) n'est pas prêt de défaillir bien au contraire.

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 09:44
par jeudi
Inti a écrit :Cela va dans le sens du pouvoir de "l'esprit sur la matière", du pouvoir que l'homme détient sur la nature, le sens spirituel que tu défends ici même sur ce forum. Le serpent qui se mord la queue et qui se demande qui le bouffe.

Ce "culte de l'inconscient" (ouroboros) n'est pas prêt de défaillir bien au contraire.
Non, justement l'homme est loin de se préoccuper de sa force spirituelle actuellement et l'on voit le résultat !

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 09:56
par Inti
jeudi a écrit :Non, justement l'homme est loin de se préoccuper de sa force spirituelle actuellement et l'on voit le résultat !
Mais non...ton analyse est superficielle. Tu reprends le prêchi prêcha de ceux qui injustement dichotomisent spiritualité et matérialisme. Le matérialisme ne peut pas être la cause des inégalités puisqu'il assure et comble les premiers besoins...depuis la nuit des temps.

C'est la "philosophie" qui pilote et gère ce matérialisme qui conditionne les aberrations. C'est une gestion métaphysique, le spirituel étant détaché de la réalité. Ta vision. :wink:

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 10:06
par jeudi
Inti a écrit :Mais non...ton analyse est superficielle. Tu reprends le prêchi prêcha de ceux qui injustement dichotomisent spiritualité et matérialisme. Le matérialisme ne peut pas être la cause des inégalités puisqu'il assure et comble les premiers besoins. C'est la "philosophie" qui pilote et gère ce matérialisme qui conditionne les aberrations. C'est une gestion métaphysique, le spirituel étant détaché de la réalité. Ta vision.
Il comble les premiers besoins ? Le monde meurt d'un manque d'amour, meurt d'indifférence. Oui, le matérialisme te gave de ce qui est pour toi indispensable, la bouffe, la baise, le fric. La base quoi ! Le bonheur... quel programme... on en redemande !

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 10:15
par Inti
jeudi a écrit :Il comble les premiers besoins ? Le monde meurt d'un manque d'amour, meurt d'indifférence. Oui, le matérialisme te gave de ce qui est pour toi indispensable, la bouffe, la baise, le fric. La base quoi ! Le bonheur... quel programme... on en redemande !
L'émotivité embrouille. Je viens de t'expliquer que c'est la "gestion métaphysique" qui pose problème et non le matérialisme qui permet la production de biens. Tu renies le matérialisme, le pain et le beurre, au lieu de requestionner les politiques économiques, le directoire mondial, le principe d'organisation. ("les lois spirituelles" ) :D

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 10:17
par jeudi
En toute amitié : "Tu es indécrottable inti !"

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique

Posté : 29 janv.15, 10:22
par Inti
Si tu savais le lessivage qui fut le mien! :D

Et j'ai une approche épistémologique de la spiritualité. Toi?

Ta métaphysique a le haut du pavé et c'est sur cette plate forme philosophique que les puissants de ce monde s"appuient pour rendre justice au monde. On a le monde qu'on mérite. Et en décriant le matérialisme et non la "suprématie philosophique" tu participes au dérèglement du monde. (face)