Religions du monde :: forum religion

Bertrand a écrit :satan premier responsable de la rebellion.. il apprend qu'un jour il devra s'humillier devant même les hommmes...
mais cette lecon aura servi la formation des anges et des hommes comme une nécessité..
pour se tenir debout; les anges et les hommes avaient besoin de cette passe...

Tu devrais élever un autel à Satan car finalement, à te lire, sans Satan, personne ne serait debout, c'est donc un bienfaiteur de l'humanité.... oups, j'oubliais les anges...un bienfaiteur de la création entière, heureusement qu'il était là
Celui qui incarne le mal et qui apporte quelque chose aux humains, qui est le pendant de Dieu, on le retrouve dans toutes les religions païennes seul le judaïsme n'avait pas cette particularité.
On peut dire la même chose pour l'immortalité de l'âme et le châtiment éternel.
Alors tu vois, tu peux me dire ce que tu veux, mais je crois plus facilement que Satan a cherché à noyer le vrai culte avec des fausses religions plutôt que de croire que seul le judaïsme avait tout faux.
Au plaisir,
Pierre

traité tripartite==
La chute correspondait à la volonté du Père
Ce n’est pas contre la volonté du Père qu’a été engendré ce Logos et ce n’est pas non plus contre elle qu’il allait s’élancer, au contraire, le Père l’avait produit pour qu’adviennent ces choses dont il savait la nécessité. En effet, le Père et les Touts se sont retirés de lui afin que soit affermie la limite fixée par le Père — le Logos n’est pas un être issu de l’inaccessibilité du Père, mais de sa volonté — et aussi pour qu’adviennent les choses qui sont advenues, en vue d’une économie qui devait arriver dans la manifestation du Plérôme, car il ne convenait pas qu’elle n’advînt pas. Par conséquent, il ne faut pas condamner ce mouvement du Logos, mais nous devrions plutôt dire que ce mouvement du Logos est la cause d’une économie dont l’avènement était fixé.

Bertrand a écrit :traité tripartite==
La chute correspondait à la volonté du Père
Ce n’est pas contre la volonté du Père qu’a été engendré ce Logos et ce n’est pas non plus contre elle qu’il allait s’élancer, au contraire, le Père l’avait produit pour qu’adviennent ces choses dont il savait la nécessité. En effet, le Père et les Touts se sont retirés de lui afin que soit affermie la limite fixée par le Père — le Logos n’est pas un être issu de l’inaccessibilité du Père, mais de sa volonté — et aussi pour qu’adviennent les choses qui sont advenues, en vue d’une économie qui devait arriver dans la manifestation du Plérôme, car il ne convenait pas qu’elle n’advînt pas. Par conséquent, il ne faut pas condamner ce mouvement du Logos, mais nous devrions plutôt dire que ce mouvement du Logos est la cause d’une économie dont l’avènement était fixé.

gros mensonge.
Satan n'est pas une création de Dieu il est devenu Satan de lui même.
(Ézékiel 28:11-15) 11 Et la parole de Jéhovah vint encore à moi, disant : 12 “ Fils d’homme, profère un chant funèbre sur le roi de Tyr, et tu devras lui dire : ‘ Voici ce qu’a dit le Souverain Seigneur Jéhovah : “ ‘ “ Tu scelles un modèle, plein de sagesse et parfait en beauté. 13 Tu étais en Éden, le jardin de Dieu. Toutes les pierres précieuses te recouvraient : rubis, topaze et jaspe ; chrysolithe, onyx et jade ; saphir, turquoise et émeraude ; et d’or était le travail de tes montures et de tes alvéoles en toi. Au jour de ta création elles furent préparées. 14 Tu es le chérubin oint qui couvre, et je t’ai placé. Tu étais sur la montagne sainte de Dieu. Au milieu de pierres de feu tu circulais. 15 Tu as été intègre dans tes voies depuis le jour de ta création jusqu’à ce que l’injustice ait été trouvée en toi.

comme l'homme... les anges sont libre de choix;;;
Barnabé;;;; Chapitre 35
Jésus quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
Jésus répondit : «Dieu ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que Dieu devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.

Ils ..comme nous sommes libres de choix...

Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.

aussi ces anges se croyant plus intelligent que Dieu;;; ce fut selon sa volonté que Jésus le maitre d'oeuvre les utilisa a la création, leur laissant croire qu'ils étaient vraiment untelligent.... Jésus les envoya se planter...
Jésus laissa croire aux anges que Satan était une suoer star;;; et les anges le crurent...et lui donnèrent leur appuies...
mais avec le temps plusieurs anges comprirent que s'était une arnaque et Jéhovah se converti a Jésus qui en fit le dieu d'Israel pour une mission temporaire..
ces anges créateurs voulaient garder Adam et Ève ignorants afin de mieu les controler...etc etc etc..

Tu fais les questions et réponses.
c'est bien comme ça tu ne te contredis pas.

le déluge ces anges ayant perdu le control;; décidèrent de tout détruire afin de recommencer espérant refaire la création avec seulement leurs descendants angéliques... A cette époque Jéhovah se converti et comprit... et averti Noé...
Ces anges étaient décus de voir que la race humaine avait survécue...la victoire de Dieu et des hommes se préparait...

Médico==Tu fais les questions et réponses.
c'est bien comme ça tu ne te contredis pas.

C'est bien ca la vérité est cohérente avec tous les livres inspirés..
Médico;;; il y a plusieurs sujet que tu ne peux même pas contredire;;; tu dois commencer a réaliser qu'il te manque bien des détails;;; Les temps des gentils????
Le livre d'Hénoch et son calendrier et bien d'autres;;; tu semble faire la dourde oreille???

Nous te contredirions si tu parlais de la Bible mais ce n'est pas le cas.

Satan n'est pas une création de Dieu il est devenu Satan de lui même

il est bien né de quelque part ?
d'un autre dieu ?

Nous te contredirions si tu parlais de la Bible mais ce n'est pas le cas

pourquoi l'homme n'a pas le droit d'émettre des avis ?

samuell a écrit : pourquoi l'homme n'a pas le droit d'émettre des avis ?

Tout à fait Samuell mais là nous parlons d'un récit de la Bible. Chacun est libre d'y croire ou pas mais justement, si nous ne nous basons pas sur la même source, cela ne sert à rien de dire quoi que ce soit.
Bertrand considère le récit de la Genèse de la Bible comme faux puisqu'il s'appuie sur d'autres textes.

samuell a écrit : il est bien né de quelque part ?
d'un autre dieu ?

Satan est un qualificatif comme Diable. Satan veut dire "opposant" ou "adversaire". Il était au départ un ange crée par Dieu mais il a choisi de devenir Satan.
Pour prendre une image, la maman de Landru n'a pas enfanté un criminel, elle a accouché d'un enfant qui, devenu adulte, est devenu un criminel. Elle n'a pas voulu que son enfant devienne cela tout comme Dieu n'a pas crée cet ange mauvais.
Au plaisir,
Pierre

Petit partage :

Quel grand esprit a dû être Adam auprès de Dieu pour avoir eu l'insigne honneur d'être le père de la famille humaine. A méditer.