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Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 02:02
par septour
S'il a un seul créateur, créateur tout ce qui existe ou si vous préferez créateur de l'univers et de tout ce qu'il peut contenir, ce que nous appelons le ''mal'' n'a pu donc etre créé que par cet unique créateur: La rose et les épines n'ont qu'un seul créateur.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 02:48
par medico
Le mal est apparu sur la terre quand Satan a dit le premier mensonge. Au début, Satan était un ange parfait, mais “ il n’a pas tenu bon dans la vérité ”. (Jean 8:44.) Il a eu envie de recevoir l’adoration qui n’appartient qu’à Dieu. Il a menti à la première femme, Ève, et l’a persuadée de lui obéir, à lui, plutôt qu’à Dieu. Adam a suivi Ève : il a désobéi à Dieu lui aussi. Sa décision a entraîné les souffrances et la mort. — Lire Genèse 3:1-6, 19.
En incitant Ève à désobéir, Satan a lancé une rébellion contre la souveraineté de Dieu, c’est-à-dire sa qualité de Très-Haut. La majorité des humains se sont associés à son refus d’avoir Dieu pour Chef. C’est ainsi que Satan est devenu “ le chef du monde ”. — Lire Jean 14:30 ; 1 Jean 5:19.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 05:28
par septour
Satan n'existe pas! simple a comprendre: DIEU connait l'avenir et quand il a créé cet ange(mythologie chretienne) il ne pouvait pas ne pas savoir ce que cet ange deviendrait. Donc logiquement Dieu aurait créé son propre ennemi sciemment(ce qui est ridicule). Quant au reste, enfer, ames damnées ,etc, etc c'est aussi ridicule que satan lui méme.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 05:35
par CHAHIDA
septour a écrit :Satan n'existe pas! simple a comprendre: DIEU connait l'avenir et quand il a créé cet ange(mythologie chretienne) il ne pouvait pas ne pas savoir ce que cet ange deviendrait. Donc logiquement Dieu aurait créé son propre ennemi sciemment(ce qui est ridicule). Quant au reste, enfer, ames damnées ,etc, etc c'est aussi ridicule que satan lui méme.
bonjour,
ya du vrai et du faux dans ce que tu dis! pourquoi ne pas penser que les créatures que dieu a créer deviendraient néfaste...
Et qu'il le savait! pourquoi en tant qu'être humain nous subissons une justice humaine... Mais quand cela vient de dieu se n'est pas possible?
je vais juste ajouter qu'en islam Satan est une créature qui transgresse les limites de Dieu, au même titre que beaucoup d'humains... Il sera chatié pour cela..
et qu'avant d'être appelé satan c'était une créature qui adorait dieu, mais à un moment donné a dévié! et toute les créatures de dieu possèdent un libre arbitre même satan.
Sauf les animaux.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 07:17
par Wayell
Bonjour,
Et les anges.
Peace.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 07:21
par septour
SAlut kahina
DIEU ne punit pas. il n'est pas juge de ce qu'IL A CRÉÉ! CE serait ahurissant que DIEU crée qq chose ou qq étre pour ensuite le juger et le punir, alors qu'IL EST A L'ORIGINE D'ABSOLUMENT TOUT, TOUT. DIEU n'est pas juge, ce qu'il a créé est absolument PARFAIT et RIEN ne peut étre en dehors de sa volonté, RIEN. Simple a comprendre, avant qu'il ne décide, il n'y avait absolument rien a part du vide.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 09:23
par Amelia
septour a écrit :Satan n'existe pas! simple a comprendre: DIEU connait l'avenir et quand il a créé cet ange(mythologie chretienne) il ne pouvait pas ne pas savoir ce que cet ange deviendrait. Donc logiquement Dieu aurait créé son propre ennemi sciemment(ce qui est ridicule). Quant au reste, enfer, ames damnées ,etc, etc c'est aussi ridicule que satan lui méme.
CA revient à dire que l'homme n'existe pas parce Dieu ne pouvait créé sciemment ceux qui allaient lui désobéir et que le libre arbitre n'existe pas car Dieu l'aurait donné pour que l'on s'oppose à lui. En réalité Satan n'a pas été créé opposant et l'homme n'a pas été créé désobéissant , comme il n'a pas donné le libre arbitre pour que l'on s'oppose à lui, tout cela n’était pas prévu par Dieu , ni faisait partie de son dessein.
Pour l'enfer et âmes damnées , je suis d'accord avec toi par contre
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 13:01
par septour
Amelia
Les humains sont une tte petite partie de ce qui vit et TOUT ce qui vit (et ne vit pas) est DIEU. Et étant DIEU on ne peut pas se désobeir, nous faisons parti d'un dessein immense(L'univers)dont le but est de le garder en constant mouvement(Évolution). Nous sommes partenaires de DIEU dans cet immense dessein. De ce fait il n'y a ni péchés, ni punitions, ni condamnations, ni satan, ni enfer. Ce qui arrive est voulu.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 11 avr.13, 13:14
par septour
KAHINA
Dieu et les créatures néfastes.
RIEN ne peut étre en dehors de la volonté du tres haut, ce qu'IL a créé a été fouillé dans les moindres détails avant que d'étre. C'est aussi pour ca qu'il n'y pas de hasard. Ce qui a été pensé et qui arrive ne peut porter le nom de hasard. Notre ignorance des mécanismes de l'univers nous fait appeller HASARD un événement impromptu, incompréhensible. DIEU est en chaque chose et il y a donc une volonté dans chaque chose.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 12 avr.13, 05:42
par CHAHIDA
Wayell a écrit :Bonjour,
Et les anges.
Peace.
Bonjour,
Oui lol merci de rectifier wayell!! et les anges.

Re: les contradictions de la bible
Posté : 12 avr.13, 05:45
par CHAHIDA
septour a écrit :KAHINA
Dieu et les créatures néfastes.
RIEN ne peut étre en dehors de la volonté du tres haut, ce qu'IL a créé a été fouillé dans les moindres détails avant que d'étre. C'est aussi pour ca qu'il n'y pas de hasard. Ce qui a été pensé et qui arrive ne peut porter le nom de hasard. Notre ignorance des mécanismes de l'univers nous fait appeller HASARD un événement impromptu, incompréhensible. DIEU est en chaque chose et il y a donc une volonté dans chaque chose.
Bonjour, Septour,
je ne sais pas en fait c'est un sujet assez complexe et nous n'avons pas beaucoup d'informations sur le sujet, mais ce que je peux dire c'est que dans l'ignorance je préfère m'abstenir de mentir, ou de faire des conjectures.
Dieu a créer tout ce qui nous entoure, il nous a créer. Maintenant il faut faire la part des choses entre le destin, la prédestiné et le libre arbitre, ceci est un autre débàt.

Re: les contradictions de la bible
Posté : 24 avr.13, 23:35
par Loubna
septour a écrit :SAlut kahina
DIEU ne punit pas. il n'est pas juge de ce qu'IL A CRÉÉ! CE serait ahurissant que DIEU crée qq chose ou qq étre pour ensuite le juger et le punir, alors qu'IL EST A L'ORIGINE D'ABSOLUMENT TOUT, TOUT. DIEU n'est pas juge, ce qu'il a créé est absolument PARFAIT et RIEN ne peut étre en dehors de sa volonté, RIEN. Simple a comprendre, avant qu'il ne décide, il n'y avait absolument rien a part du vide.
Bonjour Septour,
Si tu vois que toutes les créatures sont parfaites, comment peux-tu expliquer le fait qu'il y ait des humains qui tuent gratuitement d'autres? Ces humains sont parfaits

?
Je te donne un exemple, à ton avis, une personne enlevée, torturée, traumatisée, et massacrée sans aucune raison, cette personne a donc souffert une horrible fin dans ce bas monde, comment et où alors pourrait-elle se faire rendre justice?
A mon sens, c'est inadmissible qu'il n'y ait pas de justice après la mort, alors qui sera juge si ce n'est Dieu le tout Juste?
Amicalement
Re: les contradictions de la bible
Posté : 24 avr.13, 23:45
par Pion
Le panda géant est herbivore, pourtant son système digestif est celui d'un carnivore d'ailleurs ça cause problème, on a pensé a ça?
Re: les contradictions de la bible
Posté : 24 avr.13, 23:50
par Loubna
septour a écrit :KAHINA
Dieu et les créatures néfastes.
RIEN ne peut étre en dehors de la volonté du tres haut, ce qu'IL a créé a été fouillé dans les moindres détails avant que d'étre. C'est aussi pour ca qu'il n'y pas de hasard. Ce qui a été pensé et qui arrive ne peut porter le nom de hasard. Notre ignorance des mécanismes de l'univers nous fait appeller HASARD un événement impromptu, incompréhensible. DIEU est en chaque chose et il y a donc une volonté dans chaque chose.
Bonjour Septour,
Si je comprends, donc Dieu a tout détaillé et préparé à l'avance et maintenant c'est juste le film qui passe. Dans ce cas, pourquoi Dieu nous envoie ses messagers? Pourquoi Dieu "AMOUR" laisserait des créatures détruire d'autres?
Septour, s'il l'ont veut suivre ton approche avec un minimum de raisonnement, il nous faudra croire logiquement que ce "film" ne se termine pas par la fin du monde mais continue bien après CAR il faut que toutes les créatures soient égales ( sinon Dieu serait Injuste

) et dans ce cas on retombe dans l'idée qu'il y'aura un
jugement dans l'au delà quoique pensé et préparé aussi à l'avance par Dieu
Amicalement
Re: les contradictions de la bible
Posté : 24 avr.13, 23:52
par Loubna
Pion a écrit :Le panda géant est herbivore, pourtant son système digestif est celui d'un carnivore d'ailleurs ça cause problème, on a pensé a ça?
Une autre raison pour dire que PARFAIT = DIEU