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Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 19 janv.19, 08:48
par RT2
Gérard C. Endrifel a écrit : 18 janv.19, 09:02 Conclusion, si en vision on voit Mormon avec une tête d'ampoule, d'en conclure donc que c'est indiscutablement à cela qu'il ressemble.
:lol:

Soyons sérieux je préfère Jim Carrey à MORMON dans le côté déjanté mais pour revenir sur un point élémentaire : si les hommes appellent "dieux ou seigneurs" des êtres qui sont soient au Ciel ou soit sur la terre; il n'en empêche pas moins que bibliquement un ange est un dieu (psaume 8:5) autrement dit un être de nature divine.

Puisque Jean 1:1 nous dit que Jésus avant qu'il ne reçoive ce prénom est appelé par un titre de position "la Parole" et que ce titre est en Révélation accompagné d'une appartenance "La Parole DE DIEU" c'est qu'il n'est pas DIEU. Et plus simple puisque il est dit qu'il est un dieu ou un être divin ce que personne ne peut contester au regard de Colossiens 1:15-18 par exemple, mais il il y a d'autres exemples, c'est qu'il est un être divin au Ciel.
D'ailleurs papy sera bien à mal de produire le contraire à moins de continuer à sortir des phrases hors contexte. Cela ne me semble ni raisonnable ni très honnête de sa part.

ps : perso je ne vois pas trop MORMON être une ampoule, peut-être une led ? (face) (face)

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 19 janv.19, 09:47
par papy
Philippe83 a écrit : Comme tu vois papy c'est important de ne pas sortir de son contexte une déclaration au risque de passer pour quelqu'un qui ne dit que des demi-vérité.

Relis l'article et dis moi qui dit des demi-vérités et contradictions .
La fin de l'article dit bien : " Ainsi,il est clair que les Écritures n’appuient en rien l’idée de “la divinité du Christ".
Ça veut dire ce que ça veut dire ou ce n'est pas ce que l'auteur de l'article a voulu dire ?

L'art d'embrouiller le lecteur !
On pourrait ajouter la page 6 de la brochure " Écoutez Dieu " édité par la WT
PARTIE 2
Qui est Dieu ?
Jéhovah Dieu a commencé par créer un ange très puissant, qui sera plus tard appelé Jésus Christ. Ensuite, il a créé d’autres anges.



TdG 01/12/2010 p30
Ce Fils (Christ), qui était un ange puissant, est devenu celui que Dieu a envoyé sur la terre en sacrifice pour que nous ayons la vie éternelle. — Matthieu 20:28 ; Jean 3:16 ; 17:3.


BHs chap7 p79-780 §22
Jésus est alors redevenu un ange puissant ! (1 Corinthiens 15:3-6).

Satan est aussi un ange puissant
TdG 01/02/1994 p26
Un ange puissant, qui est délibérément devenu Satan le Diable, a contesté la légitimité et la justice de la domination de Dieu


PS:Médico , moulin et RT2 préfèrent emboiter la pas de mormon dans sa doctrine qui n'a rien à voir dans cette section que de voir la réalité du délire de la WT.

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 31 janv.19, 11:51
par Menatseakh
Ah non ? Et, ça c'est quoi ?
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Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 31 janv.19, 15:40
par medico
Papy est pris dans son propre piège.

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 31 janv.19, 22:40
par papy
Menatseakh a écrit : 31 janv.19, 11:51 Ah non ? Et, ça c'est quoi ?
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Il faut demander à Médico , c'est le spécialiste en "trollage "

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 01 févr.19, 02:30
par medico
Mais Jésus et plus grand qu'un ange car c'est un archange et un archange est chef des anges.

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 01 févr.19, 03:07
par prisca
medico a écrit : 01 févr.19, 02:30 Mais Jésus et plus grand qu'un ange car c'est un archange et un archange est chef des anges.

Il vaut mieux que son corps soit tué, tant pis si les TJ te fusillent du regard, que jeter ton corps et ton âme dans la Géhenne, c'est à dire que tu seras obligé d'être "un prêtre chrétien".


Parce que :

Les "morts" ressuscitent pour le Jugement qui leur dira qu'ils seront des prêtres sur la terre.

Donc tu seras un prêtre si tu continues à dire "ange" à Jésus, c'est anathème.

Ou alors tu fais le choix de te ressaisir et de te repentir, auquel cas, tu as encore toutes tes chances.

:interroge: en principe.

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 01 févr.19, 03:10
par medico
Désolé mais tu es hors sujet.

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 01 févr.19, 03:36
par prisca
medico a écrit : 01 févr.19, 03:10 Désolé mais tu es hors sujet.

Les conséquences de la croyance en une doctrine qui prétend que Jésus est un ange ou archange.

Non je suis pile poil dans le sujet :hum:

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 01 févr.19, 20:42
par RT2
prisca a écrit : 01 févr.19, 03:36 Les conséquences de la croyance en une doctrine qui prétend que Jésus est un ange ou archange.

Non je suis pile poil dans le sujet :hum:
Vu que Jésus n'est pas Dieu, mais un fils de Dieu, donc un fils. Et que les anges sont eux aussi des fils de dieu, donc pas Dieu. Quel est votre problème au juste ?

De plus le sens du terme archange est parfaitement clair : le chef de tous les autres anges. Mais bon vous nous avez habitué à votre fumerie d'opium intérieure quand vous parlez de la parole du vrai Dieu.

Quant aux conséquences, je suppose que vous parlez plutôt du fanatisme obscurantisme des prétendus guides religieux des religions abrahamiques qui condamnent à mort pour blasphème, etc... et qui ont fait assassiner bien des personnes et ont emprisonné sous ce joug d'autres personnes qui doivent désormais vivre sous protection policière permanente ?

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 03 févr.19, 01:59
par BenFis
RT2 a écrit : 01 févr.19, 20:42 De plus le sens du terme archange est parfaitement clair : le chef de tous les autres anges. ...
Et pour quelle raison le "chef des anges" devrait-il être un ange ?
D'autant que ce chef des anges est censé avoir participé avec Dieu à la création des anges !?

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 03 févr.19, 02:04
par medico
La Bible rapporte en outre que les anges accompagnent Jésus Christ quand il vient pour le jugement et qu’il sépare “ le blé ” de “ la mauvaise herbe ”, “ les brebis ” des “ chèvres ”. Des anges se sont joints à Mikaël quand il a fait la guerre au dragon et aux démons, lors de la naissance du Royaume de Dieu au ciel.

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 03 févr.19, 02:38
par RT2
Puisque le titre d'archange n'est pas donné à Dieu mais à une de ses oeuvres, autrement dit à un de ses fils, étant que ce titre implique une supériorité de fait, voulue par DIEU sur tous ses autres fils, et que Paul quand même en Colossiens chap 1 par exemple, nous expose qu'il existe un fils de Dieu, qui prédomine sur tous les autres qui sont venus à l'existence..


Dans son rang, sa position, oh c'est exactement ce qu'à dit Jésus dans sa position au Ciel (Jean 17:5) vais-je devoir l'écrire en gras, majuscule, avec des caractères incompréhensibles pour que vous compreniez ?

Ah, oui je sais, l'Archange ne peut pas être Dieu puisque ce ttire ne peut qu'impliquer une délégation de Dieu sur toutes les autres créatures intelligentes au Ciel (c'est que nous ne sommes pas des anges nous les HOMMES, d'ailleurs l'être humain en est venu à mépriser, maltraiter sa propre chair en usant d'une violence coutumières aux femmes) Et ce n'est pas la Bible qui demande d'agir ainsi. Oui la Bible est bien sous ce rapport la parole du vrai Dieu, n'en déplaise à certains.

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 03 févr.19, 03:11
par BenFis
medico a écrit : 03 févr.19, 02:04 La Bible rapporte en outre que les anges accompagnent Jésus Christ quand il vient pour le jugement et qu’il sépare “ le blé ” de “ la mauvaise herbe ”, “ les brebis ” des “ chèvres ”. Des anges se sont joints à Mikaël quand il a fait la guerre au dragon et aux démons, lors de la naissance du Royaume de Dieu au ciel.
Et Jésus resta 40 jours dans le désert, "et les anges le servaient" (Matthieu 1:13). Jésus se servait-il lui-même ? :)

Re: NON, Jésus n'est PAS un ange !

Posté : 03 févr.19, 09:58
par philippe83
Bonsoir BenFis,
Justement le fait que LES anges le servaient (Marc 1:13) peut prouver que les anges sont au service de Jésus parce qu'il est leur chef en tant qu'Archange.