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Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 09:56
par Inti
jeudi a écrit :Le présent ne se discute pas, il se vit... Il n'y a rien de plus juste que le moment présent... Il est là, c'est un état de fait...
C'est le seul moment vrai
...selon ton ressenti
Le ressenti c'est ton dada? Non?
jeudi a écrit :Pas de projection du tout car comment pourrait-on faire pour interpréter ce qu'on est en train de vivre à l'instant ? Il n'y a rien à interpréter dans l'instant présent.
Tu dois souffrir de procrastination. Comment fais-tu pour réaliser que tu as un rendez vous chez le dentiste dans quinze minutes si tu es dans ton bain bien relaxe et détendue sans sortir de ta bulle savonneuse? Tu ne serais pas un peu immature ou ado?
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 09:57
par vic
jeudi a écrit :Le présent ne se discute pas, il se vit... Il n'y a rien de plus juste que le moment présent... Il est là, c'est un état de fait...
C'est le seul moment vrai.
Dès qu'on dit "le présent c'est ceci " on projette une image du présent , le présent n'est pas vraiment quelque chose qu'on pourrait se représenter .
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:02
par jeudi
vic a écrit :
Dès qu'on dit "le présent c'est ceci " on projette une image du présent , le présent n'est pas vraiment quelque chose qu'on pourrait se représenter .
Tu pars d'où ; du passé, du futur ? On parle d'être au présent.
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:14
par vic
jeudi a dit :Tu pars d'où ; du passé, du futur ? On parle d'être au présent.
D'aucun point en particulier , voilà pourquoi le présent peut permettre l'accès à tous les points de vue sans vraiment en être aucun en particulier de manière absolu .
belle citation mise par j'minterroge :
Boèce disait :
"L'instant qui passe fait le temps, celui qui demeure fait l'éternité."
C'est parce que le temps n'est pas un point particulier , qu'il peut tout aussi bien être l'instant qui passe ou l'éternité .
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:18
par jeudi
vic a écrit :
D'aucun point en particulier , voilà pourquoi le présent peut permettre l'accès à tous les points de vue sans vraiment en être aucun en particulier de manière absolu .
En fait, je ne comprends rien à ce que tu dis. Il me semble que l'on ne parle pas de la même chose...
Si je te dis : il n'y a que le présent qui compte car c'est dans l'instant que l'on vit vraiment. Tu es bien obligé d'être d'accord avec ça ?
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:24
par vic
Si je te dis : il n'y a que le présent qui compte car c'est dans l'instant que l'on vit vraiment.
On ne peut pas vraiment se représenter le présent pour dire qu'on le vie ou non , à partir du moment où on n'a pas d'autre point de comparaison pour l'évaluer .
Quand on dit "je vie au présent" c'est vrai de manière relative , c'est une manière de parler à ne pas prendre dans un sens absolu parce qu'effectivement vivre au présent est un abus de langage , mais prétendre qu'on vie au passé ou au futur est un abus de langage aussi .
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:38
par Inti
vic a écrit :Boèce disait :
"L'instant qui passe fait le temps, celui qui demeure fait l'éternité."
Et inti dit: " l'instant n'est pas éternel mais il y aura toujours l'éternité de l'instant. "

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:41
par vic
Oui tu reformules la phrase pour dire la même chose et alors ....

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:41
par jeudi
vic a écrit :On ne peut pas vraiment se représenter le présent pour dire qu'on le vie ou non , à partir du moment où on n'a pas d'autre point de comparaison pour l'évaluer .
Quand on dit "je vie au présent" c'est vrai de manière relative , c'est une manière de parler à ne pas prendre dans un sens absolu parce qu'effectivement vivre au présent est un abus de langage , mais prétendre qu'on vie au passé ou au futur est un abus de langage aussi .
Pas besoin de se représenter le présent puisqu'il est là ! ici et maintenant ..... (pourtant évident pour moi... mais bon...)
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:44
par vic
Jeudi a dit :Pas besoin de se représenter le présent puisqu'il est là ! ici et maintenant ..... (pourtant évident pour moi... mais bon...)
Oui je comprends ce que tu veux dire , en fait on joue sur le langage , je suis d'accord sur l'intention de ce que tu veux dire .

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 10:50
par Inti
Oh mes petits poussins c'est vous qui faites de la masturbation intellectuelle.
jeudi a écrit :Pas besoin de se représenter le présent puisqu'il est là ! ici et maintenant ..... (pourtant évident pour moi... mais bon...)

Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 11:04
par jeudi
C'est la simplicité même !
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 11:05
par vic
Inti a dit :Oh mes petits poussins c'est vous qui faites de la masturbation intellectuelle.
Tout le temps en philo , c'est de la masturbation en fait .
"Quand un philosophe vous répond, on ne comprend même plus ce qu'on lui avait demande."
André Gide
Peut être qu'on oublierait ce qu'est la simplicité si on n'était pas parfois un peu compliqué .
je suis crevé je vais me coucher, bonne nuit .
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 11:30
par jeudi
vic a écrit :[
Tout le temps en philo , c'est de la masturbation en fait .
"Quand un philosophe vous répond, on ne comprend même plus ce qu'on lui avait demande."
André Gide
Peut être qu'on oublierait ce qu'est la simplicité si on n'était pas parfois un peu compliqué .
je suis crevé je vais me coucher, bonne nuit .
Bonne idée, j'y vais aussi bonne nuit à tous !
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 02 mai15, 12:27
par Inti
vic a écrit :"Quand un philosophe vous répond, on ne comprend même plus ce qu'on lui avait demande."
André Gide
Qu'entendez-vous par mysticisme? Ce qui présuppose et exige l'abdication de la raison.
André Gide.
Moi aussi j'ai de la confiture à étendre.