Religions du monde :: forum religion

Comme tu dis sa n'a aucun sens, Jesus n'est pas le père !

La trinité ne vient pas de la parole Dieu, mais elle vient de l'antichrist, inspiré du diable.
Il faut s'en tenir à se qui est écrit, ne rien enlever et ne rien supprimer.

Personne n'a jamais dit que Jésus était Dieu le Père incarné. Libre à vous de ne pas croire en la Trinité, mais de grâce, si vous souhaitez vous exprimer sur le sujet, tâchez de vous renseigner sur celui-ci parce que ça en devient vraiment lamentable.

Que trouves-tu de lamentable dans ce débat ? Ont répond aussi a la question car si les 2 sont 1 alors il est impossible de se prier tout seul.. Logique

Seleucide a écrit :Personne n'a jamais dit que Jésus était Dieu le Père incarné. Libre à vous de ne pas croire en la Trinité, mais de grâce, si vous souhaitez vous exprimer sur le sujet, tâchez de vous renseigner sur celui-ci parce que ça en devient vraiment lamentable.

Tiens, tu te contredit?

Coeur de loi a écrit :Si Jésus est Dieu, je lui demanderais pourquoi il ne l'avait pas dit plus tot ?

Seleucide a écrit :Il l'a dit.

Coeur de loi a écrit :Ben, tout le reste des écritures, du genre que Jésus est le fils de Dieu... il aurait pu dire qu'il est le fils de Dieu et Dieu, par exemple.

Seleucide a écrit :Il l'a dit.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 35544.html

omar13 a écrit :et je demande officiellement a la modération qu il prennent des décision parce que tu fais que confondre les gens qui s intéressent aux 3 religions divines.

Je suis d'accord avec toi: Indian n'a rien à faire sur ce forum...

Giova a écrit :Ont répond aussi a la question car si les 2 sont 1 alors il est impossible de se prier tout seul.. Logique

T'a réflexion s'arrête net où elle commence.... c'est vraiment triste.

Jean 1:14
Et la parole (Dieu) a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité;
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jésus avait une double nature, il était Dieu par l'esprit qui l'habitait mais il était aussi homme;
Dieu s'est fait homme; et que fait un homme qui crois en Dieu?
Il prie le Père.
Si Dieu habite une voiture, est ce qu'il va se déplacer en marchant?
Non, il va adopter le mode de fonctionnement de ce qu'il habite et va se déplacer en roulant.
Donc Dieu fait homme se comporte comme un homme et priait Dieu comme tout croyant qui se respecte.
Il l'a fait pour l'exemple, pour qu'on est un modèle suprême à suivre.

1Pierre 2:21
Et c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un exemple, afin que vous suiviez ses traces.

Même si Jésus est Dieu, il était aussi un homme, avec tout ce que cela implique.
Si Dieu s'est fait homme ce n'est pas pour rien.

Si Dieu s'est incarné en homme, c'est pour se comporter comme un homme, et non pour se comporter comme Dieu.
Si Dieu avait voulu se comporter comme Dieu, il serait resté dans les cieux, comme il a toujours fait; ou alors serait descendu sur
terre en revêtant sa vrai nature Divine.

Sa volonté à été de venir à la rencontre de ses enfants dans la chair d'un homme, il est donc inconcevable qu'il ne se comporte
pas comme l'homme parfait, puisque lui même est de nature parfaite.
L'homme parfait prie Dieu, Jésus priait donc le Père.
L'homme parfait est humble et remet tout à Dieu, et c'est pour cela que Jésus à tout remis au Père et ne sais jamais rien attribué.
L'homme parfait reconnait que Dieu est plus grand que lui, voilà pourquoi Jésus affirmait cela.
L'homme parfait fait la volonté du Père, comme le disais Jésus: "Je fait la volonté du Père".

Quel intérêt de s'incarner dans le corps d'un homme pour se comporter comme Dieu?
Je vous pose la question!

Phillipiens 2:5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie
à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable
aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Le Fils et le Père.... un mystère? Mais qui peut prétendre sonder les longueurs, les largeurs et les profondeurs de Dieu?

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


C'est véritablement impressionnant de nier la parole à ce point?
Impressionnant!

Impressionnant comme tu dis, tu veux pas comprendre.

Giova a écrit :Impressionnant comme tu dis, tu veux pas comprendre.

J'attends donc que tu m'expliques comment un homme peut être le créateur des cieux et de la terre!

Colossiens 1-15 
il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, 
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Encore un autre:

Apocalypse 17:14 
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, 
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Et l'agneau, c'est Jésus.

Jean 1:29 
Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit : Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

Et bizarrement, dans l'ancien Testament Dieu porte le même titre.

Deutéronome 10:17 
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs 



Cela fait au moins dix fois que je te demande une explication sur ces passages et.... jamais rien.
Alors au lieu d'affirmer que je ne veux pas comprendre, donne une explication, et tu seras plus crédible.
Par ce que là, c'est totalement gratuit et stérile de dire: "Tu ne veux pas comprendre."

Cordialement.

Etoiles Célestes a écrit : Colossiens 1-15 
il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, 
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
.

Bonjour EC,

Qui parle dans ce passage ?

Étoiles celeste on ne se comprend pas,

Oui Jesus est un dieu car Jesus est de la même nature que notre Dieu, donc divin.
Jesus est la première création de Dieu et Dieu par Jesus a fait toute la création que nous voyons dans la Genèse.

Oui Jesus est un dieu mais il a aussi pour père, chef et Dieu, le Dieu véritable.

Est-ce qu' on ce comprend maintenant ?

Lapinal a écrit :Tiens, tu te contredit?

Absolument pas. Jésus est bel et bien Dieu fait homme, mais non pas Dieu le Père comme le croient Giova et slamani, mais Dieu le Fils. C'était déjà ce que je disais ici :

Seleucide a écrit :Personne n'a jamais dit que Jésus était Dieu le Père incarné. Libre à vous de ne pas croire en la Trinité, mais de grâce, si vous souhaitez vous exprimer sur le sujet, tâchez de vous renseigner sur celui-ci parce que ça en devient vraiment lamentable.

slamani a écrit :
Jésus [ Dieu le Pére fait homme] qui est aussi Dieu le Pére priait Dieu le Pére..., cela revient a dire que Dieu priait lui meme et ça n'a aucun sens.

Tes 2 premières phrases étaient bonnes, pas la 3ème.
Jésus n'est pas Dieu le Pére

Giova a écrit :Jesus est la première création de Dieu et Dieu par Jesus a fait toute la création que nous voyons dans la Genèse.

Non, un être créé ne peut pas créé les cieux et la terre.
Le seul créateur c'est Dieu et il est lui même incréé.

De plus la parole ne parle pas de Jésus mais de Dieu dans la genèse.

Genèse 1:1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.



Maintenant: "Jésus le premier né de toute la création" est mal interprété.
Lis bien ce qui suis.


Colossiens 1-15 
il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, 
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Le premier née dans la langue Grec n'est pas à prendre dans un ordre chronologique (bien qu'il pouvait aussi l'être),
le premier née indique la prééminence en matière sociale ou de rang.
Et dans la culture Juive c'était pareil, bien qu'Israël n'était pas la première nation à avoir vu le jour, Dieu l'appelait "mon fils aîné";
alors que, tu en conviendras; Dieu avait déjà créé des nations avant Israël. Et "fils aîné" et un synonyme de "premier né".

Et la preuve formelle que "le premier né de toute la création" n'est pas à prendre dans le sens de la naissance, de l'ordre
chronologique c'est que Dieu dans sa parole utilise cette expression pour indiquer qu'Israël est le peuple élue,
le peuple qui a la prééminence sur tout les autres, celui qui a le rang le plus élevé en employant
l'expression: "mon fils aîné".

Exode 4:22 
Alors tu lui diras de ma part : “Voici ce que moi, le SEIGNEUR, je t’annonce : Le peuple d’Israël est mon fils, mon fils aîné.

Or le peuple d'Israël n'est pas la première nation à avoir vu le jour...

Quand Dieu dit que Jésus est le premier née de toute la création, il indique que Christ est placé au rang le plus élevée.
Justement pour faire comprendre que Jésus est une extension de sa propre personne, qu'il a prééminence sur toute autorité,
qu'il est donc Dieu.
Et le verset dans Colossiens en donnant une description complète de ce premier né; "tout à été créé par lui",
prouve formellement que "le premier né" indique le rang, la prééminence, et non un point dans le temps, car comment imaginer une seule
seconde que celui qui a eu un commencent ait pu créer les cieux et la Terre.
Ce qui serait contraire a la Genèse où l'on peut lire que c'est Dieu qui créé la terre.

Oui Jesus est un dieu car Jesus est de la même nature que notre Dieu, donc divin.
Oui Jesus est un dieu mais il a aussi pour père, chef et Dieu, le Dieu véritable.

Est-ce qu' on ce comprend maintenant ?

Je comprends que tu est en train de dire qu'il y a deux Dieu bien distinct,
et ce n'est pas biblique.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Cordialement.

Jésus priait le Pére..

Jésus adorait le Seul et unique Dieu..

Jésus était soumis a Dieu...

Jésus faisait des miracles par l'intermédiére de Dieu..

Exacte slamani

Giova a écrit :Exacte slamani