respect a écrit :Olympus13,les musulmans ne remettent pas en cause qu il y a bien eu une crucifixion
Simplement ,nous disons d après le Coran, que Jésus(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) que celui qui c est fait crucifié, ,n a jamais étais Jésus,mais une personne qui lui ressemblait
Car DIEU a sauver son prophete et son bien aimé du mort certaine
C est tout a fait logique, si Jésus est un prophete ,DIEU lui demande de prêcher sa parole,les conséquences de cette prêche,est qu il c est fait des ennemies,jusqu au point ou ils ont voulu le tuer
Est ce normal, que DIEU le tout puissant puisse laisser son bien aimé,se faire lyncher comme un mal propre ,alors que c est lui qui lui a ordonner de faire cela
Impossible!!!!!
Et si comme vous dites Jésus est son fils(qu ALLAH me pardonne de dire cela) un père laisserait son enfant se faire tuer comme on saigne un "animal", mais c est inimaginable!!!!!!!!!!!!
Après vous diriez que DIEU est Amour, et il a laisser son fils se faire saigner,humilier,en plus de cela,il lui demander son secours(selon vous)
DIEU si il voulais pardonner aux gens ,il aurait dit simplement,je vous pardonne,mais il n a pas besoin de faire saigner son "fils" pour pardonner aux gens
Ce serait un DIEU hautement cruel,sans pitié que de laisser faire cela
Il y a des milliards de possibilités pour DIEU de pardonner aux hommes,il aurait choisi la façon la plus cruelle qu il soit??????????????????????????
Après vous venez dire que le DIEU des musulmans(ça n a pas de sens,c est de le DIEU de tous le monde) est cruel,sanguinaire,ok d accord!!!!!
Non ça ne peut pas rentrer dans la tête d un homme croyant ou non croyant cette histoire
Messieurs,je pense que je reste correct,avec vous,je ne vous manque pas de respects,sinon vous auriez vous du rouge dans mes posts(suite au modérateur)
Desfois je pique,les personnes qui piquent!!!!
Sinon, dan26 m a dit l autre fois que j étais pas un musulman, modéré,
Gilbert me dit que je suis un djihadiste
Messieurs vos propos,m encouragent a être plus attaché a ma religion,et a l apprendre plus en profondeur
Comme j ai expliqué a dan26,si pour toi un musulman, qui s attache du mieux qu il peut a sa religion(musulmane) est un fondamentaliste,alors oui je suis un fondamentaliste
Gilbert ,si défendre l Islam dans ce forum, par des arguments ,sans insultes,s attacher a ce qu on croit, fait de moi un djihadiste,alors oui je suis un djihadiste
L avantage durant ces derrières années, c est que le musulman,"grâce a vous" est arriver au fond du gouffre, donc il ne plus descendre plus bas
le musulman, est un terroriste en puissance, un mangeur d enfant, un type qui enferme sa femme dans une cage a la maison, et qui le soir la tabasse,etc,etc....
Moi ce que je sais, c est que lorsqu on veut faire abattre un cheval on dit qu il est souffrant pour "ne pas le laisser souffrir"(je pense que cette expression passe mieux)
Je suis quelqu un de compréhensif, si la majorité des chretiens,athés agnostiques,me disent gentiment de ne plus participer a ces débats, et m en donne des raisons valables,j accepteraient leur souhaits
Car a ce que j ai compris pour certains, c est que je serais pour eux, un élément "inconfortable"
Ceux qui veulent que ces débats prennent de l importance, qu ils ramènent des arguments solides ,en béton!!
Mais si c est juste pour brasser de l air, vaut mieux se taire!!!
Spin, tu cites:
"Pour les ébionites, il vaut mieux en parler au passé. C'est la seule branche du Christianisme à s'être fondue dans l'Islam."
Tu peut t expliquer stp merci
Salam(paix)
Même s'ils ont pu le rabaisser par la chair, ils ne pouvaient rien contre son esprit.
Je ne comprends pas ton argument puisque selon les musulmans, Jésus n'était pas le fils de Dieu.
Rappelle-toi que selon les écritures, Jésus a ressuscité, telle fut la gloire de l'Esprit de vérité incarné.
Par cet acte, Jésus a montré à quel point l'Amour de Dieu est grand, à quel point sa miséricorde est infinie, et à quel point la chair a peu de valeur en comparaison de l'Esprit. Cela vous paraît humiliant parce que vous êtes trop rattaché à la chair, justement, mais les grands esprits sont stoïques et savent qu'ils sont en vérité invulnérables, car rien ne peut atteindre ton âme, sinon tes propres péchés.
Le corps est fragile, insignifiant et éphémère...
En vérité, Dieu n'interagit pas avec le libre-arbitre des Hommes, il leur laisse commettre les péchés, et Jésus, son "fils" spirituel, est venu révéler leur ignorance: "pardonne-leur, Père, ils ne savent pas ce qu'ils font".
La douleur est grande lorsqu'un pécheur fait face à sa propre conscience, sur Terre ou au ciel, et qu'il doit trouver le pardon. Dieu, parce qu'il est Amour, pardonne tous les péchés, mais il est bien plus difficile de se pardonner soi-même lorsque les péchés sont lourds et nombreux.
Vous êtes votre propre juge, et seul Dieu est la Voie du salut, voici la justice.
Je tiens aussi à te signaler que tu fais un erreur, qui semble infime mais qui change pourtant tout: tu personnifies Dieu.
Or Dieu est Esprit, et c'est à nous qu'il revient de révéler sa gloire (et non la notre) !
C'est ce que Jésus fit et nous exhorta à faire de même.
