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Posté : 06 sept.06, 03:53
par jusmon de M. & K.
les TJ font figure de bévues enfantines à côté ...
Certainement, ce ne sont pas les TJ qui ont fait le plus de mal en matière de religion.

Posté : 06 sept.06, 04:05
par Gilles
Consulte les anciens =
http://temoins-jehovah.forumactif.com/
pour voir ce qu'ils en pensent .

Posté : 08 sept.06, 02:04
par alain 425
il est notoire que les catholiques connaissent mieux le missel que la bible ne tant déplaise GILLES

Posté : 08 sept.06, 05:25
par bsm15
...ce qui est plutôt rassurant, quand on sait que les trois quart du missel sont constitués d'extraits de la Bible (lectures, une grande partie des textes liturgiques, psaumes...).... :wink:

Posté : 08 sept.06, 06:05
par Gilles
Justement cette notarité (????)a lequel tu fait allussion est pipé et fausse et ce qui est plus grave: non historique .De plus ,si tu te donnes la peine de consulté l'histoire plus en profondeur, tu verras que dans l'Église fondé par le Seigneur l'enseignement passé se faissait part la lecture (L'Évangile )suivit du sermon _Mais si l'histoire et les documents tu les rejettes et préféres maintenir ta perception :libre a toi n'est-ce point?


[Par pitié, un petit effort sur l'orthographe et la syntaxe ! - Le gentil modérateur]

Posté : 08 sept.06, 06:09
par Gilles
Justement cette notarité (????)a lequel tu fait allussion est pipé et fausse et ce qui est plus grave: non historique .De plus ,si tu te donnes la peine de consulté l'histoire plus en profondeur, tu verras que dans l'Église fondé par le Seigneur l'enseignement passé se faissait part la lecture (L'Évangile )suivit du sermon _Mais si l'histoire et les documents tu les rejettes et préféres maintenir ta perception :libre a toi n'est-ce point?

_Dis quand meme quels sont les critères valables qui aurais en sommes de l'intéret et assez d'arguments pour que ton opinion sois modifiés :sur le point que tu soulèves .

_J'attends encore les réponses sur ceci :
A chaque paragraphes dans le fil initial que tu as soulèveé pourrais-tu avoir l'amabilité d'évoquer les mobiles (du pourquoi) pour lesquels l'Église Apostolique les a établis d'après les faits historiques avec notes de références de sources de premières mains évidements parce que l'ont sais que dans l'Église Apostolique les décisions ne sont point prise a la légère n'est-ce pas?

Posté : 08 sept.06, 06:22
par Gilles
Je viens de me rendre compte qu' Alain numéro :425 est Medico.Donc ,je passe a autre chose chio :wink:

Posté : 08 sept.06, 06:42
par jusmon de M. & K.
Gilles a écrit :Je viens de me rendre compte qu' Alain numéro :425 est Medico.Donc ,je passe a autre chose chio :wink:
Oui ce n'est pas beau les doubles pseudos pour montrer que notre mouvement est super représenté.

C'est comme MLL avec MLP, lê même personnage!

Posté : 08 sept.06, 10:29
par Irmeyah
_J'attends encore les réponses sur ceci :
Citation:
A chaque paragraphes dans le fil initial que tu as soulèveé pourrais-tu avoir l'amabilité d'évoquer les mobiles (du pourquoi) pour lesquels l'Église Apostolique les a établis d'après les faits historiques avec notes de références de sources de premières mains évidements parce que l'ont sais que dans l'Église Apostolique les décisions ne sont point prise a la légère n'est-ce pas?
C'est à toi de répondre, ou à n'importe quel catholique de ce forum ...

Les "mobiles" pour moi sont clairs : empecher le peuple de connaitre la vérité biblique et d'accéder à l'enseignement salutaire.

Posté : 08 sept.06, 11:02
par Gilles
Irmeyah alias Brainstrom
_J'attends encore les réponses sur ceci :
Citation:
A chaque paragraphes dans le fil initial que tu as soulèveé pourrais-tu avoir l'amabilité d'évoquer les mobiles (du pourquoi) pour lesquels l'Église Apostolique les a établis d'après les faits historiques avec notes de références de sources de premières mains évidements parce que l'ont sais que dans l'Église Apostolique les décisions ne sont point prise a la légère n'est-ce pas?
Réponse de :Irmeyah alias Brainstrom
C'est à toi de répondre, ou à n'importe quel catholique de ce forum ... Les "mobiles" pour moi sont clairs : empecher le peuple de connaitre la vérité biblique et d'accéder à l'enseignement salutaire.
Gilles dit:
J'assayait de te faire sortir de la perception non analysez a la lumière de l'histoire en pensant et espérant que tu t'aurais donnés la peine de vérifiés les faits et tes perceptions part une analyse approfondit des sources de premières mains (toi qui se dit:prof sic.. :roll: ), je vois que cela ne t'intéresse point _Point grave; sois heureux dans la vie et que Dieu veilles bien veiller sur toi :wink:

Posté : 08 sept.06, 14:31
par LumendeLumine
Irmeyah a écrit : Le problème est très facile à cerner :

- L'Eglise se prétend unique et absolu véhicule de salut
- Le Pape et les conciles affirment que les dogmes sont d'absolues vérités

... or, les péchés qui entachent l'ECAR et son histoire sont totalement incompatible avec ces prétentions d'infaillibilité. Les autres Eglises chrétiennes, protestantes ou même les Témoins de Jéhovah, ne prétendent aucunement proposer une Eglise qui serait unique et absolu véhicule de salut, ni que les doctrines exprimées sont à prendre à la lettre comme des enseignements infailliblement et éternellement vrais.
Salut brainstorm!

Si je te suis, tu avances que si les hommes avaient réellement sur terre les moyens d'être sauvés, et qu'ils pouvaient connaître certaines choses avec une certitude totale, alors ils ne pècheraient plus?

Allons donc. Les apôtres ont péché du temps que Jésus-Christ, qui est la Vérité même, marchait avec eux.

Posté : 08 sept.06, 20:32
par Irmeyah
LUMEN :

Les apôtres :
- ne prétendaient aucunement constituer une Eglise qui serait seul et absolu véhicule de Salut (il se contentaient de diffuser l'évangile et de former des eglises dans les villes)
- n'affirmaient dire des vérités que dans la mesure où ce qu'ils disaient était parfaitement en accord avec ce qu'annonçait Jésus.

En outre, des péchés dont je parle, les apôtres ne sont certainement pas coupables.

Posté : 08 sept.06, 23:02
par jusmon de M. & K.
Irmeyah a écrit :LUMEN :

Les apôtres :
- ne prétendaient aucunement constituer une Eglise qui serait seul et absolu véhicule de Salut
Que oui, ils le prétendaient et ils avaient raison!

La maison de Dieu est une maison d'ordre, et non un ramassis de sectes s'opposant les unes aux autres.

Posté : 09 sept.06, 00:13
par Irmeyah
jusmon de M. & K. a écrit : Que oui, ils le prétendaient et ils avaient raison!
Tu as mal compris Jusmon. Et c'est parce que tu ne connais pas assez bien le catholicisme.
L'ECAR prétend être le véhicule universel du salut. Tandis que les premiers chrétiens ne faisaient de se grouper pour annoncer et pratiquer l'évangile. L'Eglise, pour les chrétiens, n'était pas garante du salut des fidèles (Galates 6 : 5).
Le Salut par l'Eglise est un dogme qui s'est forgé plus tard (comme tous les [Merci d'adopter un ton moins polémique, par respect pour les catholiques, et dans la mesure où c'est ici le forum... catholique - Le gentil modérateur] dogmes catholiques).

Posté : 09 sept.06, 02:36
par Gilles
''....Le Salut par l'Eglise est un dogme qui s'est forgé plus tard...''
Qu'elles sont les garanties que le Seigneur lui a attribuer:ça peut t'aider a découvrir son role :wink: