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Matthieu100886 a écrit :il suffit de réfléchir aux ressurections que Jésus a accomplis sur Terre, ces personnes ont continué à vivre sur terre elles ne sont pas allés au ciel... c'est exacte:ent ce que le Christ fera encore à nouveau en temps voulu, pourquoi en serait til autrement alors qu'il a déjà donné ce modèle de ressurection..

Tu disais que les gens que Jésus a ressuscité ont continué de vivre sur terre. Certes ! Elles ont donc du se marier, et je suis persuadé qu'elles sont mortes à nouveau. C'est curieux, car il ne me semble pas que c'est ce que Jésus enseigne :

(Luc 20:34-36) 34 Jésus leur dit : “ Les enfants de ce système de choses-ci se marient et sont donnés en mariage, 35 mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, [ceux-là] ne se marient pas et [les femmes] ne sont pas données en mariage. 36 En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car ils sont semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu en étant enfants de la résurrection.

Autrement dit, tu soutiens le contraire de ce que Jésus a enseigné concernant la résurrection. Et le contraire de ce que Paul a enseigné concernant la résurrection. Et de surcroit, tu penses que les résurrections sont identiques à celles que Jésus a fait sur terre, avec pour conséquence que les gens meurent à nouveau.

N'as tu pas subitement l'impression, après avoir été incapable de fournir le plus petit verset parlant de résurrection sur terre, après avoir été contredit par Paul, et par Jésus lui-même, qu'en réalité, la Bible ne parle nulle part d'une résurrection sur terre ? Sois honnête !

35 mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, [ceux-là] ne se marient pas et [les femmes] ne sont pas données en mariage. 36 En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car ils sont semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu en étant enfants de la résurrection.


alors pourquoi ceux ci ne se marrient pas et les femmes ne sont pas donnés en mariage?? c'est tout simplement parce qu'ils ont une esperance célesteet qu'il serait vain de vouloir construire qqch qu'on devrait quitter au final, ce texte prouve justement que c'est une élite et justement ils ne peuvent pas mourir car au moment ou le souffle de vie aura quitté leur corps ils seraient direct matérialisés en ange..


que pensez de ce texte " les justes possederont la terre et sur elle ils resideront pour toujours " le mechant sera retranché", les justes qui sont morts seront ressuscité et vivront sur Terre.. c'est d'une logique implacable à cause du dessein de Dieu à la genèse et si Dieu a permis que la loi Mosaique soit annulé cest uniquement à cause des hommes qui ont rendu cette loi inoperante; mais lui ne change pas ... son but est de voir les humains s'epanouir sur cette terre,

Mat 5 : 1. Or, voyant les foules, il monta sur la montagne ; et s'étant assis, ses disciples s'approchèrent de lui ; 2. et ouvrant sa bouche, il les enseignait en disant : 3. Heureux les pauvres en esprit, parce que le royaume des cieux est à eux. 4. Heureux ceux qui pleurent, parce qu'ils seront consolés. 5. Heureux ceux qui sont doux, parce qu'ils hériteront la terre. 6. Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, parce qu'ils seront rassasiés. 7. Heureux les miséricordieux, parce qu'ils obtiendront miséricorde. 8. Heureux ceux qui sont purs de cœur, parce qu'ils verront Dieu. 9. Heureux ceux qui procurent la paix, parce qu'ils seront appelés fils de Dieu. 10. Heureux ceux qui sont persécutés à cause de la justice, parce que le royaume des cieux est à eux.

Si je suis à la fois pauvre en esprit, doux, pur de coeur et persécuté, j'irai au ciel ou sur la Terre ?
Si je suis juste doux apparement sur la terre.
Si je suis juste persécuté apparemment au ciel !
Et si je suis les 2 ! ? !

Quand la Bible parle de terre ou de ciel elle parle de notre récompense à la resurrection sans qu'il faille s'en tenir à proprement parler au mot qu'elle utilise.

Matthieu100886 a écrit :alors pourquoi ceux ci ne se marrient pas et les femmes ne sont pas donnés en mariage?? c'est tout simplement parce qu'ils ont une esperance céleste

Jésus dit bien : ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts. Parle t-il d'autres personnes, ou d'une autre espérance ? Non ! Jésus parle de la résurrection, comme Paul. Et pour lui, il n'y a pas de résurrection autre. Pourquoi personne ne parle clairement de résurrection sur terre ? Ni Jésus, ni les apôtres, ni les prophètes ?

Losrque les sadducéens posent la question à Jésus à propos de la résurrection, pourquoi Jésus n'a pas fait deux réponses ? Une pour ceux qui ressusciteront sur terre, et l'autre pour ceux qui ressusciteront au ciel ? Il a donc menti en faisant croire qu'à la résurrection, cette femme serait au ciel alors qu'en fait, ce n'est pas le cas ? Les sadducéens lui ont fait part d'un cas déjà passé, pas d'un cas à venir. Tu parles de privilégiés, oui, mais sur quelle base ?

Matthieu100886 a écrit :que pensez de ce texte " les justes possederont la terre et sur elle ils resideront pour toujours " le mechant sera retranché", les justes qui sont morts seront ressuscité et vivront sur Terre..

Désolé, mais ce texte ne parle pas de résurrection. Tu fais des raccourcis rapides.

Dans tous les cas Jésus est les prémices de notre mort et de notresrésurrection donc plus de question à se poser sur la nouvelle alliances, il n y a plus de condamntion pour tous les peuples et puis le voile a été déchiré pour tout le monde il me semble car Jesus est mort pour tous les hommes!!!! et non pas pour un petit groupe d hommes!

corsica a écrit :Dans tous les cas Jésus est les prémices de notre mort et de notresrésurrection donc plus de question à se poser sur la nouvelle alliances, il n y a plus de condamntion pour tous les peuples et puis le voile a été déchiré pour tout le monde il me semble car Jesus est mort pour tous les hommes!!!! et non pas pour un petit groupe d hommes!

la bible n'enseigne pas une fois sauvé suuvé pour toujours mais c'est un autre sujet .

(Luc 20:27) 27 Cependant, quelques-uns des Sadducéens, ceux qui disent qu’il n’y a pas de résurrection, s’avancèrent et l’interrogèrent

ça veux dire que les pharisiens eux croyaient en la ressurection mais surement pas au ciel .

medico a écrit : la bible n'enseigne pas une fois sauvé suuvé pour toujours mais c'est un autre sujet .

(Luc 20:27) 27 Cependant, quelques-uns des Sadducéens, ceux qui disent qu’il n’y a pas de résurrection, s’avancèrent et l’interrogèrent

ça veux dire que les pharisiens eux croyaient en la ressurection mais surement pas au ciel .

Selon Flavius Joseph les Saducceen ne croyait pas en la résurrection parce qu'il ne croyait pas en l'immortalité de l'âme alors ques les autres y croyaient.

"

ASSAD
Selon Flavius Joseph les Saducceen ne croyait pas en la résurrection parce qu'il ne croyait pas en l'immortalité de l'âme alors ques les autres y croyaient..

ok merci de ses précissions mais sa répond pas a ma question car les pharisiens eux ils y croyaient.

Médico a écrit :ça veux dire que les pharisiens eux croyaient en la ressurection mais surement pas au ciel .

Ah ! Et qu'est ce qui prouve qu'ils croyaient en la résurrection sur terre ? Et pourquoi Jésus en répondant aux sadducéens ne parle pas de résurrection sur terre si elle existe ? Peux tu toi répondre à la question des sadducéens ?

medico a écrit :" ok merci de ses précissions mais sa répond pas a ma question car les pharisiens eux ils y croyaient.

Il y croyaient, en l'immortalité de l'âme, donc à une autre vie que terrestre.

ASSAD
Il y croyaient, en l'immortalité de l'âme, donc à une autre vie que terrestre.

ça c'et moins sur

Médico,
- Peux tu répondre à la question des sadducéens puisque pour toi, le réponse de Jésus n'est pas la bonne.
- A ton avis, ceux qui ont entendu la réponse de Jésus, ont-ils pensé que la résurrection serait sur terre ?

MonstreLePuissant a écrit :Médico,
- Peux tu répondre à la question des sadducéens puisque pour toi, le réponse de Jésus n'est pas la bonne.
- A ton avis, ceux qui ont entendu la réponse de Jésus, ont-ils pensé que la résurrection serait sur terre ?

les saducéens s'en foutaient comme l'an 40 puique pour eux ça n'existe pas .
(Luc 20:27) 27 Cependant, quelques-uns des Sadducéens, ceux qui disent qu’il n’y a pas de résurrection, s’avancèrent et l’interrogèrent

medico a écrit : les saducéens s'en foutaient comme l'an 40 puique pour eux ça n'existe pas .
(Luc 20:27) 27 Cependant, quelques-uns des Sadducéens, ceux qui disent qu’il n’y a pas de résurrection, s’avancèrent et l’interrogèrent

Oui, mais ceux qui écoutaient la réponse en ont quand même retenu quelque chose. A ton avis, qu'ont-ils retenu de la réponse de Jésus.

Et quel est toi ta réponse à la question des sadducéens puisque tu estimes que la réponse de Jésus qui n'évoque pas la résurrection sur terre est erronée.

Merci de répondre, et pas à coté comme souvent.

rien car la réponse de certains est des plus laconique.
(Luc 20:39-40) 39 Alors quelques-uns des scribes dirent : “ Enseignant, tu as bien parlé. ” 40 Car ils n’avaient plus le courage de lui poser aucune question.